对话首善曹德旺：主张低调慈善 评陈光标是反潮流战士

 
　　主持人：您觉得怎么样才能让民营企业家个人的慈善行为变成一种制度性的安排？

　　曹德旺(专栏)：我认为慈善历史上以来，从古以来都没有制度性的保证，它是导向性的保证，就是倡导性的。这个事情怎么样能够让全民参与慈善事业呢？我还是一句话，就是要培养民族的信仰。

　　主持人：美国的慈善业可能对于很多大的家族，像洛克菲勒家族来讲，它已经是企业的第四代、第五代，已经有一套很成熟的体制。这一点对于中国的企业家来说是不是还是没有的？

　　曹德旺：No，我认为美国人是向我们学习的，美利坚到今天才200多年历史，中国的慈善文明是几千年的文明，中国人提倡的是不带相布施，不带相布施就是捐赠隐姓埋名，不要让人家知道你做了什么事情。

　　主持人：这点你是认同的吗？

　　曹德旺：认同。

　　主持人：你觉得做慈善是不应该高调的？

　　曹德旺：对，施恩不图报，图报非君子，这就是中国的慈善观。因此陈光标(微博 专栏)这个事情，为什么他去台湾捐赠了那么多钱，台湾的人说你回去读一下《金刚经》。因为《金刚经》里面就强调了这一点。

　　主持人：就是说如果可以选择的话，你宁愿选择你捐了很多钱，但别人不知道。

　　曹德旺：当然了，这是最佳的状态。

　　主持人：但是陈光标的理由是，我这样做是为了带动更多的人加入到慈善事业。

　　曹德旺：这也是一个理论。但是我认为他也是一个反潮流的战略，他可以冲击着整个社会一种新的思维。

　　主持人：说到企业家的社会责任的时候都会说对于企业家来说，创造利润，解决就业是不是它是会比去捐钱做慈善更重要的一种慈善的行为？因为他本职的工作就是创造就业。是不是说把钱投到企业的生产，给员工带来更多的福利，有更多的就业和价值，会比裸捐更是企业家的本职工作。

　　曹德旺：这是正确的，但是应该说正确当中有不正确，我捐的不是公司的钱，我捐赠的前置条件是不影响我公司的发展。

　　主持人：所以对员工的待遇、对公司的投入没有任何影响。

　　曹德旺：员工的待遇、福利是公司的事情，跟我个人没有关系。当然我是掌门人，我有责任为他们谋福祉。但是要想把企业做好，你作为企业家来说，要记住一句中国古文化的一句话：穷则独善其身，穷就是你小或者穷的时候，你必须遵纪守法，安分守己。达则兼济天下。

　　主持人：我们也想知道在企业的内部有没有反对你这样大手笔捐赠的声音？

　　曹德旺：当然，有的人不理解，他说你为什么不把钱花给我们呢？不能花的。因为企业有企业的规矩，福耀本身企业的工资是在同等工种在社会上，高过社会10%左右。这个是你们的，我盲目提高你们的工资也等于对社会是不负责任的。第二，我个人的钱拿去资助那些，我们到贫困地区看他们，真的会流眼泪，我自己经常自责我是不是太奢侈了，会跑去打高尔夫球。我如果打三场球，有的时候打一场球，就是农民一年的收入。

　　主持人：那还会打吗？

　　曹德旺：我在福州，福州有四个球场，我只固定一个球场，去我家挺近的那个球场，每天要打的话到那边去打，我打的时候是为了我的健康打。后来想我的身体健康跟长寿。

　　主持人：对慈善事业也是好事。

　　曹德旺：对，服务社会的意识很强，可能对社会还是更有利。

　　主持人：这么多年这么多笔的捐款当中，最让您满意的是哪一笔捐款？

　　曹德旺：我认为捐出去的都满意，有的也被人家骗了，骗也被骗得很开心。