走访唐招提寺：1200年前中日交流纪念

　　今天，国家主席胡锦涛在首相官邸和日本首相福田康夫进行了首脑会谈，并拜会日皇明仁及皇后美智子。根据行程安排，此后胡锦涛主席将转往关西，参观古都奈良的唐招提寺，该寺是唐朝高僧鉴真大师历尽千辛万苦，东渡日本后亲手所建，有媒体报道说，胡锦涛主席此次访问唐招提寺，就是为了强调中日间这剪也剪不断的联系，去年末，日本首相福田康夫访问中国时，曾表示“想体验中日两国自古以来在思想上的共通点”，并专门前往孔子故乡山东曲阜，参观了孔庙。那么，胡主席将要访问的唐招提寺究竟是一座什么样的寺院？修建该市的鉴真大师又是如何在日本结下这千载一时的胜缘？这种“思想上共同点的体验”，将对中日两国关系带来怎样的影响呢？

　　白岩松：我现在走进的是在日本奈良的唐招提寺。此次胡锦涛主席访问日本也将来到这里。说起唐招提寺和中国之间的关系，故事要从1200多年前说起，当时在扬州大明寺的鉴真和尚，接到了日本僧人的邀请，希望他能够到日本来弘扬佛法，当时的鉴真大师已经54岁，经过了五次失败的东渡，第六次终于成功来到日本。这个时候他已经66岁，并且双目失明。但是，到达日本之后，他跟弟子马上建起了唐招提寺，开始弘扬佛法。当然现在唐招提寺已经成为世界文化遗产，让我们一起走进去。

　　这座由中国唐朝鉴真大师建造的唐招提寺，位于日本奈良西京五条街，如今已是日本相当著名的古寺院，其中，寺庙的主殿金堂、和当年鉴真大师讲经的地方—讲堂，以及收藏着鉴真大师从中国带去的经卷的藏经室等等，都被列为日本的国宝，备受珍视。如今，寺院虽已历经了一千两百多年的风雨，但我们可以看到，唐招提寺基本上仍保持着公元759年，鉴真大师亲手兴建它时的格局和风貌。

　　执事西山明：这个是鉴真和尚带过来的藕。叫莲，莲花，每年每年都这样继承下来。七月份会开花了。

　　白岩松：那我们可以想像，它也传承1200多年了。

　　执事西山明：因为莲花的生命力非常强。

　　唐招提寺里，虽然鉴真大师早已远去，但大师带去的莲花一如千年前般生长。年复一年盛开的古莲，是否记得当年鉴真大师的模样，我们不得而知，但这位出生于扬州江阳县，今江苏扬州的大唐僧人，却被很多日本人铭记。那么，为何鉴真大师在日本有如此大的影响力呢？ 此次胡主席访日，为何会选择唐招提寺呢？

　　清华大学国际问题研究所刘江永教授：我大概在二十年前去过，当时也是对鉴真和尚，在历史上有这样一个伟人，为两国关系做出这样的贡献也是肃然起敬。所以，我想这个地方，被选为胡主席这次日本之行的一个参观访问的地点是有特殊的意义。就是告诉我们，在中日两国的关系史上，不仅有不幸的一段历史，有日本军国主义侵略中国的历史，而且也有在两国两千年的交往当中，也有很动人的，很感染的友好交往历史。我们看待历史应该是全面客观，并且以史为鉴，来面向未来。这样，才能够使我们两国民众实现新的意义上的和解。

　　一千两百年前，也就是公元八世纪，那时候中国唐朝已经是封建社会的鼎盛时期，而日本尚处于奴隶社会阶段，各个方面都远远落后于中国，于是向中国学习、吸取隋唐文明就成为当时日本的基本国策。最好的例证就是，当时日本的首都平城京，就是一座完全模仿唐都长安建设的城市。据现任唐招提寺的长老松浦俊海介绍，那时，日本的佛教也相当不规范，日本派人请求鉴真大师东渡传法就发生在这个时期。

　　长老：鉴真和尚就对他很多很多的子弟说你们有谁希望到日本去，去传教。但是当时和现在的情况完全不一样，没有飞机，即便是坐船也是非常非常危险的，是一个非常艰苦的事情，又是一个不了解的国家，所以他的很多弟子，没有一个提出说报名去日本，当时鉴真和尚就对弟子讲，日本和中国虽然是不同的国家，山河都是不一样的，但是两个国家都有同样的太阳，同样的月亮，能够感受同样的风，所以应该结识更多的人，结更多的缘，这样，鉴真和尚就决定自己本身亲自到日本去。

　　从公元742年起，已是扬州大名寺方丈的鉴真大师开始率众东渡，但先后五次皆因天时、人事不利而失败；尤其是第五次遭遇恶劣天气袭击，鉴真痛失前来取经的日本弟子，悲恸和疾病还让他双目失明，不过，这一切的劫难，最终不能阻挡鉴真大师东渡弘法的脚步。唐招提寺的松浦俊海长老说，正是鉴真大师的这种精神，至今仍影响着日本人民。

　　唐招提寺长老：对于鉴真和尚用12年的时间，经过五次的失败，第六次终于到达日本这样一个行动，日本经常有一句话叫做不惜生命，那就是说他不顾自己的身体，不顾自己的生命，克服了很多重重的困难，到日本来，为日本佛教的发展，为日本整个国家的发展，作出了巨大的贡献。所以他的“不惜生命”这句话，现在在日本也广泛的流传，形容不顾自己的生命为别人做贡献这样一种行为。

　　松浦俊海长老说，鉴真大师66岁抵日传教， 76岁圆寂，他这十年里，在日本首次建立起了严格的戒律制度，使得日本佛教走上正轨，促使佛教被确定成为日本的国家宗教。不过，松浦长老强调，鉴真大师对日本的贡献还不仅仅是弘扬佛法，在建筑、雕塑、医药和书法等等方面，鉴真大师对日本都有深远的影响，极大地促进了中国文化在日本的流传。而这一点，我们从鉴真大师身前修行的扬州大明寺，也深有体会。

　　扬州大明寺，鉴真大师东渡日本前是该寺方丈，亦为当地的佛教领袖，受其传戒者前后有四万余人。我们在这里看到了很多与当年鉴真东渡时的藏品。

　　大明寺方丈：有八蒂子，这个热草，它是唐代的时候鉴真和尚带到唐招提寺去的。在日本，鉴真和尚他不但是懂得佛教，还懂得医学，还有个故事就是他把日本皇帝的母亲的病看好了。

　　据日本《本草医谈》记载，鉴真大师博达多能，品鉴极精，只需用鼻子闻，就可以辨别药草种类和真假；为人治病，亲自为病者煎调药物，医道甚高；又大力传播张仲景的《伤寒杂病论》的知识，被誉为“日本汉方医药之祖”。除此之外，他的书法也是造诣精深，影响深远。

　　大明寺方丈：唐代鉴真和尚亲笔写的字，你看。这个是鉴真和尚当年从大明寺到日本去的时候，带了一部王羲之，二王的字，这个是当年鉴真和尚带过去的一些扬州的漆器，这是漆盘，这是漆果盘。所以说日本的漆器，现在搞得非常好，这些东西都是当时鉴真和尚传过去的一些工艺。因为鉴真和尚他传过去的时候，他带了很多的人，有一次最多的带了80多个人，都是人才。有的懂艺术，有的懂雕塑，有的懂工艺，有的建筑，他不像我们唐僧，玄奘西游就是一个人，他带了一帮人，一帮人都是人才，去为日本整个的复兴。

　　如今，当我们再度注目唐招提寺，这座由鉴真大师及其弟子修建的千年古寺，整个寺院的建筑群，它的结构和装饰，都体现了唐代建筑的特色，是日本现存天平时代最大最美的建筑，而这些不过是显而易见的，据唐招提寺的松浦俊海长老和大明寺的能修住持介绍，更多鉴真大师的贡献已经悄然融入了日本的佛教、建筑、医学、药学和书法等等方面，对日本文化影响极其深远。

　　白岩松：胡锦涛主席在访问日本当中，会来到唐招提寺，您怎么看待这样的一个行程？

　　长老：作为一个国家的国宾，国家主席胡锦涛主席到我们唐招提寺访问，我觉得非常荣幸的事情，并且在访问日本国事访问非常紧张当中，能够挤出时间到唐招提寺来，这个我感到非常的感谢，我希望能够和他一起来亲身来拜鉴真和尚。并且能够在鉴真和尚的墓碑去拜鉴真和尚，用自己的亲身来体验和鉴真和尚在一起这样一种氛围。这样，要比我更多的去介绍情况可能好得多，我希望能和他一起拜鉴真和尚。现在非常遗憾的是，现在我们唐招提寺正在装修，主堂可能房顶不能完成，这一点是比较遗憾的事情，但是就像我刚才讲到的，我希望能够让他看到，现在有鉴真和尚像的叫御影堂，带他到这个堂去看。

　　白岩松：来到日本十年之后，76岁的鉴真大师在唐招提寺圆寂了，他的弟子用最新的技术，为他建了一个塑像，历经一千多年的岁月就一直保存在我身后的大殿里头。在1980年的时候，这个塑像从日本启程，前往北京和扬州，成为鉴真回家，也成为当时中日交流当中一个人们最关心的热门话题之一，当然这个塑像毕竟是日本的国宝，因此每年只对公众开放一次，开放三天，因此今天我们的镜头里头不能够记录下塑像，然而我们可以把所有的尊敬都留在这里。

　　执事西山明：这都是日本式的建筑。

　　白岩松：听说三十年前的时候，邓小平先生来到过这里？

　　执事西山明：是这样，在日中缔结和平友好条约的时候。

　　邓小平参拜鉴真大师的塑像，发生在三十年前。1978年8月，中日两国缔结《中日和平友好条约》。同年10月，时任中国副总理邓小平访问日本，正是在访问期间，邓小平访问了唐招提寺。

　　白岩松：当时先生在做什么？

　　西山明：我当时是二十几岁，是一个小和尚，所以我是给他端茶的。

　　白岩松：但是事隔三十年后，今年胡锦涛主席又要来，这时候您的感触可能跟别人是不一样的？

　　西山明：中国的最高的国家首脑到日本来，一定来拜鉴真和尚，这对我来讲是一个非常感动的事情。正因为有鉴真和尚，所以我们的友好关系，持续了1200年，所以我总是感谢这位鉴真和尚。

　　唐招提寺的执事西山明说，当年邓小平首次看了鉴真大师的塑像后，做了一个让大家都很吃惊的举动，他朝鉴真的塑像拜了三拜，邓小平的这个举动，让整个日本佛教界备受感动。

　　执事西山明：是这样，以前的人都不拜的，从此以后每次中国人来也都拜。所以说对于我们唐招提寺来讲，或者对日本的佛教界也好，当时的这个举动，是划时代的一个举动。

　　而做了这个安排的，就是赵朴初先生，所以说赵朴初先生对于日本的佛教徒来说也是一个大恩人。

　　唐招提寺的执事西山明提到的赵朴初先生，这位被日本佛教界视为恩人的赵朴初先生，是前中国佛教协会会长。邓小平访问唐招提寺后，1980年，被日本视作国宝的鉴真和尚像，回家了，并在北京和扬州展出，而促成此次活动成功举办的，正是赵朴初先生。

　　而在此之前，赵朴初先生就致力于中日友好交流事业，他在1951年的时候，代表中国佛教界将一尊佛像赠送给日本佛教界，打开了中日民间友好交流的大门。不久后，日本佛教界发起护送中国在日殉难烈士骨灰归国活动，受到周恩来总理的高度赞扬。1962年，赵朴初倡议中日佛教界共同纪念鉴真和尚逝世1200周年，日本佛教界为此举行了声势浩大的纪念活动，广泛宣传中日友好交流传统。至此，赵朴初先生不懈的努力，为中日邦交正常化奠定了一些群众基础，也赢得了日本朝野各界的广泛信赖和尊重。

　　西山明：这两个石灯笼，然后一个是建在这儿，一个是建在大明寺的门口，象征着两个寺庙是兄弟。然后两个寺庙的灯火绝对不能断，所以点着。

　　白岩松：1980年，鉴真的塑像回家，回到北京和扬州，当时日本做了两个这样的石灯笼，一个摆放在了唐招提寺里头，大家可以看到从此开始这个灯火从来不灭。另一个放在哪了？就放在了鉴真的家，也就是扬州的大明寺里头。就在离石灯笼大约六七米之间的距离，我们能看到赵朴初先生留在这儿的一首诗，其中有这样一句话，“兄与弟倍相爱”，这个兄指的就是扬州的大明寺，而弟指的就是在奈良的唐招提寺。

　　白岩松：提到唐招提寺大家就会想到扬州的大明寺，现在这两个寺院之间的交流怎么样？赵朴初先生特别提到了“兄弟”这样的一种称谓，您是否也认同这样一种说法？

　　长老：赵朴初先生的书里面也写着大明寺和唐招提寺是兄弟一样哥哥和弟弟一样的，就是怎么切也切不断的非常非常深的缘分，在大明寺现在的大师我们也是非常熟悉的。在我没有当长老之前我们就有很多的交往。最近我也期待着，未来最近大明寺的长老会到我们唐招提寺来访。

　　白岩松：这就是鉴真和尚的墓？

　　翻译：是。763年圆寂的。当时赵朴初居士提出来，如果是能够给我在鉴真和尚的旁边建一个什么东西的话，我希望建一个小小的东西，因为是鉴真和尚的旁边，就好象是我跪在他旁边一样，这样的石碑，方向一定要面向中国。

　　白岩松：现在我的背后是东边，这样的话，应该是朝西，就是中国的方向。我们看到赵朴初居士之碑，这个碑离鉴真和尚的墓只有十多米的距离，其实日本有很多，包括要人希望能够把自己的墓，建到鉴真和尚的墓旁，但是从来都没有得到过批准，这是唯一被批文的一个建在鉴真和尚墓旁边的一个碑，当然这底下埋的是赵朴初先生的一个眼镜和一个手套。但是实现了他的一个愿望，永远陪伴在鉴真和尚的身边。

　　鉴真大师东渡，向日本传达了当时高度发达的中国文明，推进了日本的文化发展，这在中日文化交流史上，是非常了不起的，所以鉴真被称为日本文化大恩人。而赵朴初先生，以唐招提寺和鉴真大师为载体，充分发挥了宗教在中日友好中具有的广泛的积极作用，加深了中日两国人民的感情，同样受世人尊敬和爱戴。那么如今，在胡主席访日的大背景下，唐招提寺所承载的佛教文化，又将在新时期的中日关系中发挥什么作用呢？日本官方对于像唐招提寺这样的代表中日友好的文化遗迹又是如何看待的呢？

　　白岩松：对于一座城市来说，有人去说经济，很多的数字是一种财富，对于您来说，比如说像唐招提寺，等等很多这样的寺庙，这些文化的遗迹是怎样的一笔财富？

　　奈良知事：我觉得在全球化的发展的潮流当中，可能是有一些人士认为经济是一个财产，但是即便是在资本主义这样的市场里面，在这样的社会里面，也是有不少人认为文化是一个非常非常重要的财产，现在这种想法的人是越来越多的，并且对于我们来讲，唐招提寺不仅是对于奈良，对于整个我们来讲都是一个非常非常重要的财产，并且因为他奈良是和中国有渊源的关系，所以说我们的这个文化财产，它的价值又可以说是一种日中友好的一种价值。

　　奈良知事荒井正吾先生表示，他们很荣幸胡主席能到奈良的唐招提寺访问，他们甚至特别希望胡主席能看到更多的有参观价值的历史遗迹，因为奈良古都留下的大多数的古迹，都跟中国有关系，而这些古迹之所以当初能建立，首先要感激的就是中国。

　　奈良知事：当时中国的地方的一些人们，都是热情地招待这些日本派出去的遣唐使，如果他们在当地逗留一年，他们都可以接受，让他们学习文化和学习其它的一些技术等等，然后再到西安去，对于他们当时友好的情况，我们现在回想起来感觉到非常的感激。

　　白岩松：福田首相去中国访问的时候，去了山东的曲阜，然后这回胡锦涛主席来又会来到唐招提寺、法龙寺等等。您怎么看待在中日这两个国家之间既有很亲密的接触，也曾经有不愉快的记忆，在这个交往过程当中，文化扮演的角色？

　　奈良知事：我觉得文化交流能够保留下来的东西是更多、更大，比如说像现在你拿的这个汉字，能懂汉字的，在全世界可能只有日本和中国。这也说明了文化可能要比政治的力量还要强大。

　　白岩松：可能现在中日的关系慢慢大家说在像春天一样，但是这个过程当中也有很多的不愉快，比如说像饺子的问题，其它的一些问题等等等等，从您的角度来看，更多的人员交流，更多的文化交流可不可以让这些问题更容易解决？

　　奈良知事：我认为就是这样的，比如说讲韩国和日本的关系也是曾经有一段关系非常不好的时期，但是通过韩国人大量的到日本来，实际用自己的眼睛看日本，了解日本的实际情况，就是百闻不如一见，那么用自己的眼睛看的东西，这才是真实的。日本人和中国人都是具有同样感情的一个国家，这样的话就能够促进双方的理解。那么在政治上，我认为最近好像是世界规模都有一些近视眼看问题的趋势，但是我想如果人的思考的脑筋，如果只是看着眼前的事情的话，可能就会感情用事，不会做出一个稳重的判断，但是如果用长远的眼光来看的话，可能这个感情就能够稳定下来，就好像一个波动，这个波长就能稳定下来。

　　法新社东京5月5日电,中国国家主席胡锦涛明天将访问日本，日本专家说，尽管两国之间存在历史对立，但胡会受到友好的欢迎。这次为期5天的访问是亚洲最大的两个经济体多年来缓和紧张关系的成果。

　　日本《朝日新闻》5月5日报道,题：胡主席重视对日之旅

　　专家认为，胡主席对日本的重视“不仅是因为稳定的中日关系是中国发展所不可或缺的，而且也是开展同欧美和亚洲地区外交的一张好牌”。

　　中日两国是不能搬走的邻居.。我们应该看到，中日关系今天的改善，来之不易。胡主席此行访问唐招提寺，将唤起中日两国人民对两国源远流长的友好交往历史的回忆，温故——而创新。