南方人物周刊专访星云大师

　　人间星云台湾奇迹

　　本刊记者 万静波 发自高雄

　　向没有佛教背景的大陆读者介绍星云大师的志业、行谊与功德，颇不容易。

　　他是佛教作家。他的《释迦牟尼传》、《玉琳国师》两书印行高达数十版，读者从祖父辈到儿孙辈，堪称台湾出版史上的畅销书。他的散文随笔集《迷悟之间丛书》等，也广受读者欢迎。

　　他是自谦“没有音乐天分”的曲作者。早年在台湾乡间拓荒弘法之际，为了便于接引青年学佛，他以音乐为桥梁，成立“佛教青年歌咏队”，并亲手撰写了《弘法者之歌》、《三宝颂》、《佛化婚礼祝福歌》等数十首歌词，经谱曲后传唱至今。

　　他是“没有学过建筑”的建筑师。佛光山开山迄今，已建成一片依山势起伏、连绵巍峨的庄严建筑群。奇怪的是，从没聘请过设计师，一栋栋殿宇和房舍，都是大师一张白纸一支尺，与助手在地上勾勒而成。仅以笔者参访过的云居楼而言，主体共8层，一楼大厅是同时可供4000人用餐的大斋堂及大寮(厨房)，近万平米，内部居然没有一个柱子，整个大厅一览无遗，连专业建筑师也啧啧称道。

　　他是教育家。以一介布衣身份，又非商贾巨头，哪怕创办一所学校，都殊非易事。文革前的电影《武训办学》描述过此中艰辛。而大师已在美、台办成3所大学，规模略小的众多中、小学还不论。1991年创于美国洛杉矶的西来大学，首开中国佛教在美办大学之风。运行十余年，已成为美国西区大学联盟(WASC)的正式会员(该联盟是美国6个大学联盟之一，加入须经严格审查)。号召百万人兴学(每人每月捐资100元，为期3年)建成的南华大学，是台湾首家免学杂费的大学，“是佛教力量办的，但不是佛教大学，而是全民大学”。

　　他是出版家。佛光山所属出版机构出版的众多书籍且不论，《佛光大藏经》的编修，最能说明大师的慧心。历朝历代编修藏经，均由朝廷牵头组织，一是昭告天下君主对文化事业的重视，二来显示王朝的经济与学术水准已臻高峰。如此浩繁、耗资巨大的文化工程，由大师领衔成立的“佛光大藏经编修委员会”已为之奋斗了30年。仅以费时17年、分为四大类、共51册1300余万字的《禅藏》的出版为例，韩国高丽大学宋寅圣教授就说：“过去研究禅学的重镇，是日本花园大学禅学中心，但并没出版完整的《禅藏》。佛光山已成为世界禅学重镇。”

　　他是慈善家。一谈到台湾的佛教慈善事业，人们往往想到证严法师领导的慈济功德会，其实佛光山自开山以来一直耕耘慈善。其福利项目洋洋洒洒，举凡医疗服务、养老育幼、辅导教化、社会关怀、临终安慰等，大小项目十余个。比如监狱布教，佛光山常年对高雄监狱等十多家监狱和看守所施行教化宣慰，受益人犯计27000多名。可以说人的生老病死，从呱呱坠地到辞世往生，只要有需求，都在佛光山协助照顾之列。

　　他是传媒事业家。他创办了佛教有史以来第一家日报《人间福报》，不刊登商业广告的电视台人间卫视，还有若干电台。

　　他是自谦“不擅长书法”的书家。他的墨宝在众多美术馆展出。每年手书的为苍生祈福的隽语都被印刷为几十万份，争为信众收藏。连大陆国家宗教局都讨要几百份分赠宾朋。

　　他是心怀苍生的社会观察家。进入21世纪以来，台湾社会族群纷争，人心动荡，大师不时投书台湾主要报纸，建言献策，消泯争议和仇恨，如2003年的《没有台湾人——在台湾居住的，都是台湾人》，2004年的《大和解，救台湾》，2005年的《去中国化之我见》，最轰动的是2006年的《上台下台——论施明德“倒扁”》，他以公民身份表达“无关挺扁倒扁，只为全民幸福安乐，吁请陈‘总统’下台”。

　　他是海峡两岸“宗教统一”的重要推手。近年来两岸宗教界的重要活动如佛指舍利入台、世界佛教论坛召开等，星云大师都是幕后助力者。

　　他是某种意义上的大企业家。佛光山有各种机构数百个(可以视为分公司)，遍布全球五大洲，出家僧众和义工数万(可以视为雇员)，信徒几百万(可以视为顾客或关联企业)，某种程度上确已为一家跨国集团公司。而他，无疑是这家NGO性质跨国企业的董事长(国际佛光会也确实是华人世界第一大NGO组织，在全世界的规模，也仅落后于扶轮社、狮子会等，位列第四，是第一家获得联合国非政府组织咨询顾问身份的佛教团体)。把这一家“企业”从无到有、从小到大、从台湾到世界地发扬光大，没有杰出才能，显然是一句呓语。

　　他是佛教改革家。佛教自明清以来衰败数百年，大部分出家人以自了汉为要务，遁入山林，逐渐与人间脱节，成为吃斋拜佛的老人佛教。民国时代更因战乱频仍，人心混乱，佛教一蹶不振，连政府颁发的救国救民信条之一，便是“毁庙兴学”。而在台湾，由于日据时代受到日本佛教的影响，许多出家人娶妻吃荤，寺内着袈裟出外则西装，僧俗混淆，信众更是对佛教缺乏正信的认识。就在这一片茫荒之中，星云大师凭着“人能弘道，非道弘人”、“佛教靠我”的大愿心，筚路蓝缕，振衰起弊，以60年革新佛教，使佛教在台湾复兴。他创办的佛光山，以“人间佛教”为宗风，已壮大为台湾佛教的华表、现代世界佛教发声的重镇。

　　他还是使佛教国际化、从高雄一隅播散全球的国际宗教大师。30年来，随着港台经济融入国际，华人奔走于世界各地，再加上连续几波留学潮和移民潮，越来越多华人移居海外，这些以佛教为母教的华人华裔子孙需要心灵慰藉。他因应信徒吁请，到美国、澳洲、非洲、南美洲建寺：美国洛杉矶的西来寺被誉为“西半球第一大寺”、“西方的紫禁城”；澳大利亚的南天寺则是“南半球第一大寺”；南非的南华寺为“非洲第一大寺”；巴西如来寺为“南美洲第一大寺”。当地原有的宗教有天主教、基督教、印度教、伊斯兰教等；度化的人种有黄、黑、白、棕。

　　在以上诸多称谓中，贯穿始末的是两个关键词：佛光山和人间佛教。早有学者将佛光山推动人间佛教的贡献归纳如下：

　　一、世界佛教人口增加；二、青年学佛风气日盛；三、在家弟子弘扬佛法；四、传播媒介重视佛教；五、佛教文物广泛流通；六、佛教梵呗受到重视；七、佛光会的蓬勃发展；八、教育学界肯定佛教；九、政党人物实践佛教；十、演艺人员皈依佛教；十一、佛学会考成果辉煌；十二、弘法布教跨国越洲；十三、监狱弘法成效卓著；十四、种族融合促进和平；十五、南传尼众恢复教团；十六、人间福报净化社会；十七、佛教艺术普遍发展；十八、宗教对谈尊重包容；十九、佛教典籍流通世界；二十、各种讲习建立共识。

　　大师40年前喊出了“人间佛教”的口号，当时的台湾教界不但不认同，反而攻击丑化，贴上大逆不道、离经叛道的标签。40年云水日月，这一理念已获得普遍承认，台湾的众多佛教团体都倡导起“人间佛教”。

　　什么是“人间佛教”？星云大师最简洁的解释是：“凡是佛说的，人要的，净化的，善美的；凡是有助于幸福人生增进的教法，都是‘人间佛教’。”他的理想是：佛教一定要走向人间化、生活化、现代化、社会化、大众化、艺文化、事业化、制度化，乃至国际化。

　　就本刊记者多次赴台湾以及佛光山参拜的观察所见，佛教在台湾已深入人心。不论是在城市还是乡村，佛堂寺庙四处可见，不少都市道场就设在白领写字楼内。有调查称，自认信佛的台湾民众高达总人口的60%。结婚有佛化婚礼，生子请法师起名、短期出家、假日修道、丧葬仪礼等佛化生活方式，逐渐通行。

　　青年学佛、信佛的也越来越多。本刊记者留居佛光山期间，正逢已有30多年历史的大专学生佛学夏令营举行，数百名被选中的男女大学生从各地赶来参加为期3天的活动，记者随机抽查了解，生源各异：有来自佛教家庭、受到父母影响的；也有对佛教全无认知的；还有的来自天主教会大学。绝大多数同学都笑脸相迎，充满喜乐。

　　使佛教中兴，从山林到人间，从老年到青年，从传统到现代，从遁世到救世，从幽怨到喜乐，从寺院到会堂，星云大师堪称此中大者。

　　有人评论：“星云大师在海内外推动的‘人间佛教’，是另一个‘台湾奇迹’，另一次‘宁静革命’，另一场‘和平崛起’。”

　　已故中国佛教协会会长赵朴初说：“当初佛陀未能完成的事，星云大师都完成了。”

　　香港大学副校长李焯芬认为：“从历史的角度看，大师无疑是带领佛教走向复兴、走向世界的一位巨人，他的贡献将永载史册。”

　　作家柏杨说：“大师对佛教的贡献意义深远，对于佛教的制度化、现代化、人间化、世界化的发展，居功厥伟。他所弘扬实践的人间佛教俨然是佛教的代名词，不但走入人间，而且走入人心。”

　　经济学家高希均说：“大师正是这样一位集创意(进步观念)、改革(新的做法)与教育(普及众人)于一身的开创性人物。他对于传统佛教的陋习勇于改革，使佛教能够摆脱守旧落伍，这真是台湾社会向下沉沦中向上提升的最大力量。大师的成就，不能归功于机运；他的‘志业’，不只是宗教；他的影响，更不局限于台湾。他的贡献早已跨越宗教，超越台湾，飞越时空。”

　　面对各界盛誉，星云大师不忮不求，他坦言：不喜欢被神话，我只是一个平凡的出家人而已。

　　这是一个最好的时代，也是最坏的时代；是人性大解放的时代，也是欲望大放纵的时代；是欢笑高歌的时代，也是哭泣悲鸣的时代；是礼崩乐坏的时代，也是信仰重建的时代。面对这样一个希望与失望并存、枪炮与玫瑰齐飞的时代大变局，我们该何以自处？

　　在反躬自省前，不妨倾听智者的大智慧。这正是不久前本刊记者前往高雄佛光山，代表众生向星云大师请教的精神背景。

　　前后两次求问，历时4个多小时。这样一位高僧大德，果然是无尽的仁爱慈悲。怀着欢喜之心，我只能想起一句话：有他，是华人之福。

　　(本文参考自符芝瑛著《云水日月——星云大师传》、满义法师著《星云模式的人间佛教》、林清玄《浩瀚星云》、慈容法师著《幽兰行者——佛教史上的改革创见大师》等书，一并致谢)

　　大师档案

　　江苏江都人，1927年生。12岁于南京礼志开上人出家，为临济宗第48代传人。1945年入栖霞律学院修学佛法。1949年春，组织僧侣救护队来台湾。曾主编《人生》、《今日佛教》、《觉世》月刊等佛教刊物。

　　早年主要在宜兰弘道，1967年依托信徒支持在高雄县大树乡购买土地，从此创建佛光山，以弘扬“人间佛教”为宗风，树立“以文化弘扬佛法，以教育培养人才，以慈善福利社会，以共修净化人心”宗旨，致力推动佛教教育、文化、慈善、弘法事业。并融古汇今，手拟规章制度，将佛教带往现代化的里程碑。

　　先后在世界各地创建200余所道场，并创办美术馆、图书馆、出版社、书局、中华学校、佛教丛林学院及大、中、小学等数十所。

　　星云撰有《释迦牟尼传》、《星云禅话》、《迷悟之间丛书》等几十种著作，并翻译成英、日、德、法、西、韩、泰、葡等十余种语言。

　　大师有来自世界各地之出家弟子千余人，全球信众则有数百万之众。1991年成立国际佛光会，被推为世界总会会长。于五大洲成立170余个国家地区协会，成为全球华人最大的社团。

　　宁肯消灭原子弹，也不能消灭慈悲——访星云大师

　　人啊，哪怕生活上苦一点，你让他信仰上自由一点，他也会觉得心里很满足。未来的中国要发展，对宗教要给予更多的空间

　　本刊记者 万静波 张欢 发自高雄

　　谈幸福

　　人物周刊：我们注意到一个现象，中国大陆和台湾的地铁里的乘客表情，是不一样的。在台湾的地铁里，人们的表情平静安闲，中国大陆的地铁里，则往往是焦虑、心事沉沉。请教大师，原因何在？

　　星云大师：你刚才问的，要从中国大陆久远以来的文化来讲。从春秋战国开始，一直到民国建立、国共分立、文化大革命，基本上中国几千年人们都不快乐。为什么呢？这个社会是混乱的：战争不断，皇权专制，中国人的本性没有得到解放。直到最近30年，才有邓小平的改革开放，胡锦涛先生的“和谐社会”。这都是难得的、了不起的，对中国有巨大贡献的。但是(类似这30年的中国变化)历史上还是很少的啊。

　　你看到现代的人笑容不够，这是内心的欢喜不够，脸上的光彩、亮丽啊就不够。不过现在中国也在一天天进步，大陆人民也在一天天享受到人类需要。人类需要什么？不单是自由民主，而且是幸福安乐，这应该会促进道德的进步。

　　人物周刊：昨天晚上我们参加了您的大专夏令营见面会，您在和学生对话中提到“自由民主很好，但是不够的，要回到心灵的幸福”，体现出一位宗教大师对世道人心的观察。但是这句话如果在大陆传播开来，会不会遇到障碍？

　　星云大师：现在大陆已经走上改革之路，不会回头了，只会往前走。政府也要给予人们幸福、自由，他们也开始重视制度改革，不像以前那么固执。

　　我想中国会越来越好，慢慢在世界上独领风骚。我们看到中国这么正常下去，很好。只是中国现在城乡差距太大，贫穷的地区也需要政府、慈善人士对他们提供教育和鼓励，对他们的基本需要能够给予照顾。

　　谈财富

　　人物周刊：您总是讲以众为我，无我无私，这是您作为高僧大德的修为，可是对于今天生活在滚滚红尘中的大陆民众来说，大多正受金钱、欲望的驱动，社会物欲滚滚，您如何开示民众？

　　星云大师：美国是一个很开放的社会，你到美国去，什么人种都有，哪一个国家的人，黄种人、白种人、黑种人满街都是，它没有中国的问题。经济，全世界都把钱存到美国去，美国的经济还是很稳定，让人信赖的。现在说美国的经济这样那样，耸人听闻，但是我认为美国的经济不是那么没有基础。教育也是一样，全世界的人都跑到美国去受教育，美国光受教育就赚了多少费用。学生来自全世界，回到他们的国家，大都也是唯美国马首是瞻啊。

　　我的意思是开放的国家会进步，现在中国要把邓小平先生的改革开放坚持下去，不但是经济，甚至是整个社会、宗教。我们不说别的，就说宗教的开放吧，毕竟能帮助多数人的成长，帮助社会秩序的重整，帮助人心的净化。人啊，哪怕生活上苦一点，你让他信仰上自由一点，他也会觉得心里很满足。未来的中国要发展，对宗教要给予更多的空间，这对中国会有利。

　　人物周刊：关于财富问题。在中国大陆，很多民众都纠缠在很糟糕的财富观里，赚钱发财是唯一目标。如果说不要赚钱的境界太高了，那怎么能做到让众生赚正当的钱，要不为赚钱而赚钱？

　　星云大师：我对你的话有一点修正，不是不要钱，而是不要钱“而已”，后面还有两个字。钱不是要来的，钱是要自然来的。以无为有。无不是什么都没有，而是无中生有，无里面有无限、无量、无穷，要在“无”上面去了解。说你去要？要也要不到的，该是你的，因缘招来的，就是你的。

　　所以我希望我们全国的人民在经济上面多结善缘，多播种，种子播下去你还害怕没有收成么？世界上没有说没有本就有利、没有播种就能收养的。你要怎么生产就要怎么栽种。

　　佛教当然讲因果，什么因就有什么果。我们要富贵，富贵就有富贵的因果啊。有人说我们吃素，我们拜佛，我们怎么没有发财？那是错误的，你拜佛、吃素，那是道德上的因果。你要发财，你要讲本领、勤劳，要有投资的智慧，要搞清楚市场经济，你才能发财啊。

　　谈生死

　　人物周刊：谈完财富，来谈生死。昨晚的演讲中，一位身有残疾的同学说到了自己的痛苦，您说死没有那么可怕。那么对于普遍没有宗教基础的大陆民众来说，该如何面对呢？

　　星云大师：看程度了。不了解死亡，就会觉得可怕。怎么会不怕呢？地狱里有鬼怪，死了无影无踪，当然害怕了。有信仰有了解，就会指导我的目标，就会无畏，畏惧的心就会不一样了。生死生死，生也好，死也好，都是很美好的。中国人把死啊，看得太严重了。

　　我们人间佛教以人为本，人要讲究自在、讲究解脱，不要烦恼不要束缚，可以超脱出来，甚至从生死解放出来。中国过去也有啊，很多伟大的人物杀身成仁、舍生取义，在道义的前面，生死算不了一回事。所以人人把生死平衡看，人无生无死，有生就有死嘛。

　　有一个禅师到一个老年得子的人家门口掉眼泪，人家就不欢喜，问禅师你要化缘么？要钱么？何必在这里哭呢？他说我不是要钱的，我在这里哭，就是哭你们家里多了一个死人啊！你是看到生，生就是死嘛，一定就是死。同样的，死你也不要就看作死嘛，死也会生，你不死怎么生呢？所以生死是一个，不要看成是两个。

　　生命好像一根木材，就是在燃烧嘛。所以人的遗憾，大概就是自己的生命、我的父母朋友、我的关系，一死通通没有了。不过，你又获得了另外一个世界，可以从新来起，有缘再相聚，如果有缘分再相聚嘛。人生本来就是遗憾，悟了，就不遗憾了。

　　谈欲望、同性恋

　　人物周刊：除了财富、生死，困扰众生的还有欲望、情爱问题。佛法有很多的智慧，但是对于普通人，尤其是没有精神信仰的大陆民众来说，您有什么开示？

　　星云大师：外来的力量帮忙，是有限的。改进还是要从自己的心地、从内在改起。

　　我们说教育，教育的改良也不是那么容易啊，你以为家庭教育就能改变孩子么？那每个孩子都很好啦。学校的教育就能改变学生么？也不见得。社会的教育就能改变一个人么？也不见得。要什么教育才能改变？自教！自己觉悟，自己教育自己。我不对，我惭愧，我做错了，我要改进，这个是最大的力量。佛陀就是自教，他就是从自己开始。

　　教育要自教，信仰也是。信仰不是求神明的保佑，来长寿，来发财。神在我心中，给我力量，让我能面对现实，面对所有的艰难困苦，让我改进、净化、向上向前。有一个力量，也是一种教育。

　　假定说这个人心中有信仰，我心中有佛，我要骂你的时候，我是信佛的人啊，我能骂你吗？我要打你，我是信佛的人，我能打你吗？我能偷吗？我能抢吗？这就能自教。这个不能，那个不能，大家都不能，负面的就减少了，正面的就增加了。

　　人物周刊：很多社会问题，都是在佛陀时代无法想象的，比如克隆人、丁克家庭，包括同性恋现象，相信近一二十年来很多人向您求问。昨晚您说同性恋“不正常”，会不会遭来批评？

　　星云大师：同性恋的人也不会一生吧。这个对儿女人伦、社会观感、自然的人性，不正常。不过这句“不正常”，在西方会引来同性恋者的反击，他们的势力很大，大家都不敢说。我在台湾敢说。

　　人物周刊：您的一生，成就非常了不起，这里面有您的慈悲、愿心，也有您的勇气、毅力做支撑，但是当芸芸众生还在以功名利禄为人生唯一追求的时候，您要如何开示？

　　星云大师：人啊，一个心，两个门，那边一个门，这边一个门。这边的门是私心，那边的门是公心，我们要走哪一道门？这个门说来啊来啊，好的东西都是我的，情爱也是我的，什么好的都是我的。这个“来”从哪里来？你又没有赚钱，你又没有贡献，你怎么来呢？不能来。私心就是要去追寻，到处去找，我要我的愿望，贪、嗔、愚、痴、嫉妒、功名利禄，这个就是高山寻找，悬崖峭壁，很危险啊。

　　假如说这边还有一个门，有神仙啊，道德啊，朋友啊，正派啊，教友啊，你要选哪一边呢？我觉得选自私会有不好的后果，选正派的虽然会有一时的不那么快的发财、富贵，但是会安全。

　　中国大陆人口之多啊，现在要教育下去，要给人民知，要让大家有知的权力。知识毕竟能救中国，你不给他知道，愚昧啊！不知道，就会乱来。

　　现在社会开放了，比方说我们佛教，很多人口信仰。也有一些人不信仰佛教，去信仰别的什么宗教，我觉得可以啊，人很多嘛，我们照顾不了啊！哪一个有力量，哪一个来分担么。

　　人需要活下去，不必打压，斗啊，我们给他利益，他就要嘛。中国13亿人口，假如现在有一半、六七亿人，到世界去，比如去个两千万到澳洲，那中国人都能当总统、当总理了，中国一下子就变成几十个国家了。不要争。越南、泰国、新加坡，都是中国人啊。

　　我曾经讲过，中国大陆对台湾要以大事小，要慈悲，要爱。台湾对大陆要以小事大，要智慧。海峡两岸应该慈悲、智慧、友好。

　　谈信仰

　　人物周刊：大陆有位学者提出一个观点：现在是2009年，上溯90年到五四运动，前30年是军事斗争、文化革命的时代；1949到1979年，是中共建政、政治纷争的30年；1979年迄今，是重建自由经济制度的30年；到了今天，该到了寻求精神信仰的时代。您也了解，大陆过去实行宗教禁锢，现在才逐渐开放宗教，吸引信众，您的见解很高明：有正信的信仰当然好，如果不信，迷信也可以，总比什么都不信的好；您还说一个人有两个宗教信仰也是可以的，这些见解是如何产生的？

　　星云大师：基本上是依从人的利益，人的需要。为什么要把人束缚得那么紧呢？多一点空间给他不是很好嘛。信一种，信两种，这有什么关系呢？对于我们有什么损失？对于世间有什么危险？没有嘛。我觉得天赋人权，生存的权利、信仰的权利，受教育的权利，都是人权嘛。过去最早期是信仰神权，什么都是神给的，打雷，是神生气。山有山神，水有水神。神权的时代慢慢地进到君权，君叫臣死臣不得不死啊。你看看这个皇帝，哎呀，不知道得杀死多少人。他凭什么做皇帝，他凭什么杀戮？人不是平等的，他掌握了权力。君权走下去就是民权，老百姓也有权利了。

　　其实这还是不够的。未来有生权，众生啊。每一个生命，鸡、鹅、牛、猪、羊，它们都有权利。比如现在美国，鸡，你把它倒过来挂在脚踏车上骑，这是犯法的，你可以杀它，可以吃它，但不能虐待它吃苦。现在对生命的重视、对地球的环保理念，都是生权。一切众生都有权利，一切众生皆有佛性嘛。佛性就是生命的权利。

　　尤其是现在胡锦涛先生提倡和谐社会，和谐社会重要的就是平等，是共有。眼睛、鼻子、耳朵要和谐，才能漂亮。眼睛不看，耳朵不听，就不和谐了。肠胃不和谐，痛啊，那就不健康了。我的家人要和谐，甚至我们唱歌也要唱得和谐啊，走路也要和谐啊，吃个菜也要和谐啊。和谐社会如果能真正做到包容、平等，才是中国民族伟大的改革。

　　人物周刊：您提到的“人可以有两个宗教信仰”的见解，可能在别的宗教会有意见。

　　星云大师：他们不对啊，心量太小了。我爱爸爸也爱妈妈啊，我交了你这个朋友，再交另一个嘛。姑娘也要多交几个男朋友，比较比较嘛。我觉得不要那么狭义。

　　谈大陆佛教

　　人物周刊：有关大陆宗教的现状，其实大陆佛教还处在烧香拜佛阶段，佛教也好，其他宗教也好，还没有真正走入普通信众的生活和精神层面，您如何看待这种情况？佛教或者其他宗教的非政治化，是一条可行的路径么？

　　星云大师：要机制健全，人民才会信仰。你自己本身就不健全，怎么好让人信呢？

　　怎么健全佛教？第一、以戒为师。戒啊，是我的老师，得有个根据。这不是我的话，是佛祖的话。第二，制度为本。过去马祖(唐代佛教大师，709-788年)创丛林，百仗(佛教大师，马祖弟子)立清规，主要建立的是制度。这才有中国的佛教啊。共产党有共产党的制度，中国大陆的教育有制度，农村也有农村的计划。现在中国有宗教局，有佛教协会，都是制度嘛。再有生活规律。现在教授要有教授的规律，演艺人员要有演艺人员的规律，你做大法师，怎么能没有生活规律呢？

　　我觉得中国大陆的佛教也有值得改进的地方，例如园林文物要还给佛教。寺庙要归寺庙所有啊，你不能把它当成国家的。不要和宗教来政治斗争。一个东西嘛，你让佛教拥有它。出家人不要钱，要了做什么？建宝塔，建藏经楼，办事情。出家人不贪污，纵然有为数很少的不肖分子。

　　我对大陆教育和人才的看法：要真心教育！要真心培养人才啊！到了国际上，人家要看你的人才等级，拿不出来不行啊。中国很大，中国的宗教也很大，中国宗教的教育也很大，中国宗教的人才也很大，一切都要考虑到大大大，才能赢回来。

　　人物周刊：您是佛教改革家，大陆佛教现状要改变，人间佛教会是一个好方向吗？

　　星云大师：过去赵朴初居士跟我在北京说，他们提倡人间佛教。我就说过去太虚大师提倡“人生佛教”，我们也是这个路线啊，所以人间佛教、人生佛教就合流了，是一样的意思嘛。我们都以人为重，以人为本，是人本的宗教，不是神本的宗教。我们不重视神，佛也是人。

　　我觉得人间佛教从家庭开始，从中国传统道德，父慈子孝啊，长幼有序啊，人类的道德尊重啊，再到社会。家齐才能国治嘛，其中也有一些儒家的精神。

　　人物周刊：中国大陆开始提倡儒学，对佛教的管制也放松了，您怎么看？

　　星云大师：我看宗教有5个分级：人是最基础的，人道、儒家、基督教是一方面；再有就是讲出世的，就是道家——老子庄子、佛教的小乘。佛教多一个菩萨道，就是自救救人，自度度他，有入世的精神，出世的心。入世和出世要联合起来。

　　佛光山，你说我很入世吧，我们也是很简单的生活；你说我们出世，我们都很热心为世间服务啊。这叫什么？就是人间佛教。这是未来宗教界的一道光明，人间要幸福安乐，要的不是恐怖仇恨啊。

　　人物周刊：中国大陆经过30年改革开放，政治制度得以一定程度修复，市场经济已经基本建立起来，公民社会还处在台湾80年代前期的水平，也在逐渐进步。大陆政府现在有钱了，现在提出的一个说法是向世界输出软实力，这也是大陆的策略，那在您看来，什么是好的软实力？

　　星云大师：好的都可以输出啊，对人有利的，对人有幸福的。

　　谈少林寺和释永信

　　人物周刊：在中国大陆，少林寺现象是一个有趣的话题，少林寺这几年来有一波一波的浪潮向外拓展，如何评价在普通人和知识界相差很大，您如何看待？

　　星云大师：这个问题一般人不容易问。从佛教历史上看，正统的佛教都是从教理、教义基础上，从义理、制度、规矩、修行的层面来评鉴。少林寺属于教理、教义之外的一派。音乐、武功、建筑，不是教理的，是靠武功的。武功对佛教也有贡献，但和佛教很多传统的教理教义不一样。他是练功的嘛，是练身体的；佛教是练心的嘛，是讲心里的。

　　我不觉得一定要排斥他们，不好。当初在欧美，中国人没地位，人家看不起，这个衣服一穿，他把我们当做是少林寺的，立刻很尊敬。人家以为我们和李小龙一样的。总之一句话，大海不辞细流。佛教像过去八大山人的绘画啊，敦煌、龙门石窟的雕塑啦，技艺还是很了不起的。

　　人物周刊：那您怎么看待释永信方丈？这在大陆很有争议，他现在既有政治声誉，又有公共影响力，很多人很困惑。

　　星云大师：这个我不太了解。永信法师也是要建立制度，发扬少林宗风嘛。现在少林寺在外国很不错，释永信法师可以搞出这么大的一个场面，说明本领不容易。不过佛教的要求层次也在提高啊。我想世界最重要的是正派，不论什么东西，只要正派，就会有人相信，就能存在，就不会麻烦。

　　谈两岸

　　人物周刊：您现在念兹在兹的还是两岸和平。大陆现在还没有承诺放弃武力，作为宗教大师，您看该如何解决这个问题？

　　星云大师：武力不能解决问题。自古以来就动用武力，现在都动用到原子弹了。世界的问题，哪里能解决？慈悲能解决。不要战争，不要伤害人，慈悲的力量必定能降伏原子弹，降伏一切武力。原子弹只能逞强于一时，慈悲行之于永久、无限。

　　慈悲，(表面上容易)被人欺负，佛教传到中国，两千多年来都被人欺负，可佛教的生命力还是那么坚强啊！过去“三武灭佛”，可是“三武”都没了，佛教还存在。慈悲怎么能不要呢？！佛教讲究因果，因果怎么能不神圣呢？因果是人生活的信条。如果慈悲消灭了，世界就不成世界了。宁肯消灭原子弹，也不能消灭慈悲。

　　人物周刊：影响世界和平的因素中，巴以冲突已经纠结很久，人类的智慧会有化解的一天么？

　　星云大师：他们不那么单纯。有人说是为了石油，有人说是为了宗教。在西方，我看不容易解决。这就显出佛教的珍贵，佛教是热爱和平的。

　　人物周刊：作为宗教大师，您认为像一战、二战这样的世界性战争还会发生吗？

　　星云大师：这要看人类心里的动向，就为了这一念之间：一念之间，和平相处；一念之间，兵戎相见。这要看强国的一念之间。

　　人物周刊：全世界实现民主体制，能否解决这个问题？

　　星云大师：人性啊，好斗。本来可以和平解决的，但为了心里的冲动，为了利益、欲望的成长，担心失败，就起了冲突。

　　我看世界，一半一半：一半晚上一半白天，男人一半女人一半，爱好和平的一半，好斗的也一半。佛、圣人也只有一半，还有一半是魔、邪魔歪道。既然是一半一半，我们只能尽我们的心，把我们这一半做到稍好一些，要这一半同意那一半，难。

　　人物周刊：根据您对人性的观察，像希特勒这样的人还会出现吗？

　　星云大师：会的。道高一尺，魔高一丈。我们说过了，一半一半嘛。要靠文明进步、教育发展。我们努力了，目标很遥远，但也不是没有希望啊。

　　人物周刊：放眼人类未来，还有哪些因素是会造成社会动荡，影响人类生存的？

　　星云大师：天灾人祸啊，地震、风灾、土石流啊、地球暖化啊，这都是天灾。还有人祸：个性中的欲望，嗔、恨。

　　谈宗教

　　人物周刊：我们注意到一个独特现象，基督教几百年来在全世界都处于扩张态势，包括在大陆也是。唯独在台湾，基督教耕耘了几十年，却没有获得长足发展，反而是佛教在台湾复兴。您觉得原因何在？

　　星云大师：人能弘道。过去蒋介石的夫人宋美龄，对于弘扬基督教不得了，热心啊，你不信基督教，不准你出国，不准你做公务员，不准你升官，要把身份证户口都改了。可是没有用，蒋夫人不在了，没有用了。

　　信仰是出于自然的、本心的，人类是宗教的动物，世界上所有的神明都是人自己创造的，神没有创造人，人创造了神。你要读书，拜神；你要发财，拜财神爷；你要派出所不拆除你，要拜土地公；你想再高升，要拜城隍爷；你要结婚，要拜月下老人；生儿子，要拜送子娘娘；交通上，要拜妈祖。都是人创造了一个神来保护自己。其实神灵就是每个人心里的规范。

　　佛不是神，是人啊。他修行，成为了一个觉者、一个觉悟的老师。他也不会保佑你幸福快乐，他告诉你有因果的，告诉你应该怎么做，你如果不按照这个做，他也没办法。佛是老师，这一点很重要。

　　不要相信哪一个神明来赏善罚恶，赏善罚恶是谁？是制度。而人是可以改造制度的。中国大陆如果把信仰提升到这个阶段，那就好了。

　　人物周刊：回到和平的问题，您如何看待2001年的“9·11”事件？

　　星云大师：对于无辜的人类，不能说有正当性。生命诚可贵啊！你逞你一时的报复之快，把他们变成受害者，他们不是当事人啊。你如何对他们交待。不能牵强，狡辩，反而处理不好。陈水扁认错，可能对他自己也好。

　　人物周刊：在具有极端宗教思维的人看来，你们批评我们“不正当”，可你们压迫我们100年，正当性又何在？

　　星云大师：双子星里的人不是当事人，冤有头，债有主嘛。

　　人物周刊：您的观察，未来中国大陆的隐忧、忧患有哪些？

　　星云大师：这个不是佛教，我不能说出来。从西方历史看，从十字军开始，宗教历史都是斗争的。他们的神明多，都是打仗的。佛教没有好战的菩萨，没有好战的佛。富有要在有道德有慈悲基础上，假如是仇恨基础上就麻烦了。

　　谈施明德与红衫军

　　人物周刊：3年前台湾发生了红衫军倒扁运动，站在大陆角度，100万人上街，竟然没有发生一起流血事故，这真是了不起的成就。您是台湾民众宗教生活的缔造者之一，您怎么看待这个现象？

　　星云大师：我们的慈容法师(大师弟子，1936年生)主持这次世界佛教论坛闭幕式(注：今年4月1日在台北)，3万人，没有一个警察。每年都举行，都没有一个警察。佛诞节，在总统府前面举行，也是10万人啊，我们的信徒也有觉得不好意思，让总统府作背景。马英九、吴伯雄，各国的外交官都出席了，各宗教界的领袖都出来了，但是没有警察。

　　宗教在台湾是一个安全的力量，宗教帮助提升社会的秩序。宗教不是法轮功，不可以把法轮功看成一个宗教，一切宗教都是讨厌法轮功的。因为法轮功而对一切宗教采取限制，是不聪明的，不必要。

　　人物周刊：您说过“不变随缘”，普通人虽然也说随缘随缘，不变和随缘的分寸在哪里？

　　星云大师：随缘啊，不是放纵。随缘就是随顺真善美，随顺共产、共有、共享，随顺好的一面。不变，就是有一些事情有不变的原则，比如忠孝仁爱，正义和平，道义道德。你吃饭么？吃。你喝茶么？喝。有一些无伤大雅的事情，不要那么计较，可以随缘的地方就尽量去随缘，不可以随缘的地方就不可以，就是不变。

　　人物周刊：假定50多年前，施明德先生向您请教智慧(当年军校学生施明德立誓以政变推翻国民党)，这句“随缘不变”能开示他吗？

　　星云大师：施明德先生那个时候要创造民主，这个勇气啊！他们的牺牲、勇敢，为后来的人带来了进步。施明德后来也和我成为朋友。世界上多少伟大的人物，用自己的生命争取大家的幸福。我就说要做菩萨，菩萨也有等级的。

　　到了红衫军，施明德也很可惜，红衫军动静那么大，到最后不了了之，没有给大家一个结案，没有完成一个目标，可惜了。没有完成的，也是英雄，但他那个是可以完成的。

　　谈政治

　　人物周刊：台湾有非常多的民间宗教，比如妈祖(大师插：台湾有17个登记的宗教，大陆是5个，我是这17个宗教联合组织的主席，但是没有什么事。过年的时候聚一下，祝福一下全世界)。中国历史上出现过多次灭佛事件，您在台湾入世很深，怎么看待宗教和政治的关系？

　　星云大师：宗教是离开不了政治的。政治是大众的，我们出家人也要当兵、交税，也有世俗的一面，不能说和政治没有关系。过去太虚大师提出“问政不干治”，我觉得很对。关心政治，而不去参与。佛教徒等于是公司的员工，只晓得贡献、奉献，至于舞台上的什么董事会、上台下台啊，跟员工没什么关系。

　　人物周刊：问政不干治的分际在哪里？比如说您当年(注：1990年代早期)劝解吴伯雄先生，让他不要和宋楚瑜竞选省主席，但后来又鼓励他选党主席。

　　星云大师：他是我的徒弟，只是在师徒立场上建议，可是没有出去帮他站台、帮他呼喊口号啊。那个叫“治”，就是参与政治了。在家里表示一个意见，就是问政。就比如说这个税捐不好，不应该这样做法，说几句。参加红衫军，那就是治了。

　　人物周刊：您对很多台湾现实问题都有观察，比如说族群、省籍等问题。在2004年台湾领导人的大选中，您选择了支持连宋，是什么原因使您做出这样的选择？

　　星云大师：我们从来没有支持过陈水扁。不过也建议过他——他到佛光山来，我说你要做全民的“总统”，不要做民进党的“总统”，你要以中华民国为你的“总统”，但他不吭声，不肯承认，只肯承认是台湾的“总统”，很奇怪啊！我们对这些“奇怪”不懂啊。

　　人物周刊：誉之所至，谤亦随之。当您有了这么高的声誉时，就会有一些不同的声音出现。我知道在台湾，有人认为您是“政治和尚”，还有人批评佛光山事业过于商业化，您如何开示这种误解？

　　星云大师：(微笑)不知道。这都是外面的说法。什么商业化？你从很远的地方来，我们不收门票，所有设施服务都是信徒供奉的，你给个15块钱，这是商业么？他们看错了。

　　政治和尚？我们只是小民，顶多就是去投一票。至于投票权都没有，不会吧。要剥夺公权么？是犯罪么？我们有民权，应当给我们正常人的权利，不能说是参加政治，不能说出家就没有民权了。

　　(慈容法师插：师傅有很多朋友、信徒，企业界的啊，政治人物啊，比如吴伯雄，进进出出和师傅说说话，就被认为是政治和尚了。事实上，吴伯雄来是以信徒身份来的。“立法院”里几十个“立委”都是佛光山会员，没选“立委”之前就是佛光会的会员了。)这些都不重要，不要提。路遥知马力，日久见人心。

　　谈佛光山

　　人物周刊：我们从大陆来，也是佛教界之外的传媒人士，请问您佛光山的教团化、事业化发展路径，是不是大陆佛教界可行的发展之路，您这里也没有什么财政拨款。

　　星云大师：这个我不知道。既然你已经问到我，我只能说我是一个不要钱的人。我一生没有银行的存款，没有买过东西，身上也不放钱。全世界的(佛光山)寺庙也没有登记我的名字。我还是一个人，我有的就是这些。全世界都有寺庙，都有饭吃，都有地方住，要钱做什么？

　　再告诉你，我没有抽屉，没有锁匙，没有东西要藏起来。我不买东西，也不叫人买，有就用，没有就算了，就这么过了一生，我觉得很容易，淡泊名利。大地的江河是我们的么？

　　再给你说，佛光山走到今天，我做主持的时候，我没有和人订过契约，不用契约，我觉得发展宗教(事业)要靠契约，我很惭愧。我就是想用我的宗教的力量。佛光山从开山到现在，替我们做的工人还是原班人马，只是增加了他的儿子孙子，但是没有说父辈走了，换一个。为什么？我觉得一般人看不到这一点，很可惜。这是道义啊，这是佛法，这才是人性。

　　人物周刊：站在大陆立场观察台湾，有三点特别值得借鉴：第一是台湾完成了民主转型，有正常的政治文明和政党生态；第二就是台湾这30年一直向大陆输出文化，早年是好的经典著作，这几年是电视等流行文化；第三点就是宗教的传播，特别是您在全世界传播宗教。您的弘法过程之艰辛，恐怕无法向外人细说，您是如何走过来的？

　　星云大师：我出生在中国扬州，可是长居在台湾，经常在世界行走。我没有读过书，没有基础，没有受过学校的教育，我是一个穷小子，却拥有了世界，拥有了佛法。

　　现在人家给我的博士学位，9个，我都不敢说。为什么？没有学问，没有读过书啊。你说的对人间佛教的推动，以我的努力，我有条件，有哪一个和尚能办几所大学，有哪一个和尚能建几百所寺庙？和尚能做成，一定有他另外的东西——以无为有，不要才有。我如果要，我要存款到银行，我怎么样来买东西，买房子，买庙？不能！

　　诚，就是一个很奇妙的事情。不是我，是大家，以众为我。如果是我，怎么可能，我又不开银行，不做生意，不走单帮，我在台湾顶多写几个字，送几本书，送几个台湾凤梨酥。不过我也付不起啊，都是问人家你送我几包凤梨酥，我带去做什么。

　　现在(大陆)的问题就是我说的，穷小子啊要翻身，很难。难就难在不同，大陆看我境外的，台湾看我外省的，到美国去你是中国人，到东南亚说你是台湾的，我就不知道我是什么人，我没得办法就说我是地球人。看起来我的事业慢慢要统一起来，和两岸统一一样，很难。

　　人物周刊：在全世界弘法的过程中，您有过哪怕一点点的动摇、犹疑、放弃么？

　　星云大师：这个没有，这个不是我的。我没有经过风浪、苦楚，这都是“有”了。过去年轻的时候，共产党也抓过我，要枪毙我。到台湾，国民党抓住我，也要枪毙我。但是都错了，我是和尚啊，你枪毙我干什么？好在我命不该绝，都没有枪毙我，我不是匪谍、不是国特，我都没“有”啊。

　　这都是往事了，不谈了。现在只想到世界和平，人民幸福安乐，人人可以得到尊重包容。国际佛光会，我每年都要发表的演说，澳洲政府现在都印刷了，当作是社会的重要文件。我看现在澳洲最和平，他们好像和佛光会很有缘，我们最初到澳洲的时候，信仰佛教的还不到百分之一，现在有百分之四了。

　　人物周刊：社会、知识界对您评价很高，唐德刚教授说您是“五百年来必有圣人出”，甚至有人说您是“千年第一人”，今天您怎么看待名利？

　　星云大师：我不相信他的话。圣人很多嘛，到处都有圣人。政治、经济、文学、宗教，都有啊。人人都是佛，不是我一个人。只有一个人，太少啦。唐德刚也是好心好意，个人看法而已，都是比较说法，不是绝对说法。我和你说的，也是比较说法而已，哪里有什么真理。

　　谈未来

　　人物周刊：一个组织要良性运转，需要良好的财务运作，现在佛光山主要是靠信徒的支持，还是靠佛光山自己弘法事业的营收来支持？

　　星云大师：自从佛光山创建以来，就是以无为有，你不要而有，就是有也不要。佛光山注重贫穷，因为贫穷才能持久，我们在里面知道，要让佛光山贫穷。

　　为什么要去办电视台，要去办报纸，要去办大学，就是要佛光山不要有钱。因为有钱大家就会去争，人性嘛。这个教团要推动淡泊、贫穷，不要奢侈、浪费，我想比较能存在。

　　佛光山所有的出家人里，慈容法师是教育院院长，权力很大啊，可是她没有钱，不能管钱，管钱也只是小的。有权的人不能有钱，管钱的人不能有权。我们钱和权是分开的，很平安。所以他们认真接待信徒，认真办活动，认真教学。

　　他们现在在大陆出版我的书，我觉得很了不起，多少版税，说得很清楚，很有信誉。我也不要，我是取之何处，用在何处。我去大陆又不是赚钱的，我在台湾也不赚台湾的钱啊。我们不跟我们的信徒化缘，他会自己知道，他会来找我们。

　　人物周刊：佛光山的事业如此庞大，这么多巍峨的建筑，要花好多钱啊。

　　星云大师：花很多钱。要有办法，有计划。比方说我做一个大钟，要5000万才做起来，送到韩国去。一个人一万块，找5000个人，他还怕轮不到他。在佛光山已经有这个传统，如果徒众私自化缘，要开除的。我们是真正的共产党、无产阶级啊。

　　人物周刊：关于佛光山的未来，您已经年过8旬，等到您往生的那一天，佛光山的事业会延续下去么？

　　星云大师：佛光山现在是第七任主持，我是第一任、第二任、第三任。传承上已经慢慢树立了，要民主。另外，我们的佛光大学有董事会，南华大学也有不同的董事会，中学、小学都有各自的董事会，包括佛光会也有监事会，甚至于他们目前已经到了要竞选、要活动的阶段。这不是一个人、少部分人能操纵的。

　　未来很难说，世界无常嘛，不过在短时间内，三五十年内都有把握。

　　星云大师的功、言、德

　　符芝瑛(《云水日月——星云大师传》传记作者)

　　立功

　　广义的佛光山，是一个融合现代与传统的佛教教团，以台湾高雄的佛光山为总本山，由七众弟子(比丘、比丘尼、沙弥、沙弥尼、优婆塞、优婆夷、式叉摩那)所组成。目前岛内外加起来，共达400多个单位。

　　其下分为数个系统：在寺庙道场系统方面，佛光山在岛内外33个国家地区，先后创建了近200座道场(不包括佛光缘布教所)，其中台湾有74座，岛外116座。全球信众超过200万人。

　　文教系统方面，岛内外16所佛教学院(40年来培养僧才1300多人，媲美佛陀时代的1250人。堪称有佛教历史以来素质最高、最有世界观的僧团)，17所图书馆、9所美术馆、4所大学、两所高中(职)、两所中小学、4所幼儿园(托儿所)、8所社区大学、1所信托大学，另外还包括都市佛学院，胜鬘书院等，岛外还成立了50多所中华学校，传承中华文化。

　　至于《人间福报》、人间卫视、佛光文化、《普门学报》、香海文化、大藏经编修委员会、电子大藏经等文化单位，一则致力佛教学术化的研究、经典的汰粕存精；一则运用现代科技、发挥传媒无远弗届的力量，推动佛教的大众化、普及化。

　　大师1991年创立国际佛光会，目前在全球170余国家、地区有170多个协会、千余分会，会员人数200万。15年来，聚拢社会各阶层，包括企业领袖、文教精英、知识分子等，发挥僧信平等精神，扩大佛教徒力量，改变了传统佛教消极落伍的刻板印象。佛光会与僧团互为肘腋，如同车之两轮，鸟之双翼。

　　立言

　　说佛光山的传播出版事业在台湾所有佛教团体中执牛耳，当之无愧。

　　时间上横跨40年，从未间断；空间上遍布岛内外，打破人种、语言、文化的障碍。大师本身素好文艺，年轻时就能写能编，还是一流的企划高手。50年来笔耕成果丰硕，著作种类多达200多种，500多册，数百万字以上，作品甚至被改编为舞台剧、电视、电影。随着佛教幅辏海外，他的著作又被翻译为20多种语言(美国西来寺成立了国际翻译中心)。

　　他力排教界异议，首开佛教通俗化讲座先河，并且将佛教传统的讲经活动由寺庙带入艺术殿堂及世界舞台，50年来，岛内外的佛学讲座、开示、弘法大会超过4500场，听众多达千万人次。

　　近年来他又通过佛教梵呗、美术馆、书法、人间音源等方式，将“人间佛教”送到社会各个角落。音乐美术虽是无言说法，却更能深入人心，涤滤灵魂。

　　台湾的李钟桂博士说：“凡是曾经在电视或平面媒体、讲堂、道场与大师结缘的人，相信会有一种共同的感觉——无论出于语言或文字，大师都宛如一片春阳，慈光所至，无人不煦；以出世之身，做入世之事，而许多立身修为的玄机，一经点破，便豁然开悟。”

　　立德

　　大师在弘法度众上的态度是：有为教的忧患意识；有为道的笃实心态；有为事的敏锐觉知；有为众的慈悲愿心。以其佛法弘扬的范围、一代宗师的风范，以及在全球信众心中的地位，称其为“大师”绝对是不为过的。

　　大师将佛法传布到世界六大洲。谈到人才培养，中兴佛教，将来列入史册，更是不做第二人想。

　　著名学者柴松林则分析了大师值得尊敬的人格特质。

　　首先，他是一个革命家，勇于革除佛教的旧污，不断创新。

　　其次，他非常富于民主观念，58岁那年传法交棒，在所有宗教团体中，佛光山可能是唯一一个用民主的方式来传承住持职位的。

　　第三，他充满了人文精神，所谓人文精神有几个特点：

　　(一)表情达意时所用的语言。为什么今天大家一讲话就会产生误会，甚至产生敌意，重要原因是语言粗糙，语汇贫乏，语义含混，语词粗暴。而大师语汇丰富，表达精准，用词典雅而易懂。

　　(二)对于自己民族的文化乐于亲近，对于不同的文化给予尊重。佛光山近年来在国际化中走向本土化，其见识之远、用心之深，鲜有人能望其项背。

　　(三)具有现代观念，对自己不熟悉的事物也愿意接触学习。大师不拘泥自己的属性，能站在对方的立场设想。例如他是佛教徒，却能和友教融洽相处，天主教单国玺枢机主教就是其中之一；他是外省人，信徒中本省人却占了大多数；他是男众，对女众向来支持肯定，不遗余力。

　　相识多年的老友柏杨则说：“我非常敬佩星云大师，因为他是一位最不像出家人的出家人、最不像高僧的高僧。佛教讲‘障’，事实上我最怕和出家人或高僧接近，因为他们好像也有‘佛障’，高高在上的姿势，使我在他们身上看不到慈悲，而我这个基督徒却很喜欢和星云大师接近。”

　　许多人出于崇高的敬仰，强把神圣光环套在他头上，其实他不喜欢被神化，乐于做一个平实平凡的出家人，自适其适，随缘放旷。大师的一生显然不平凡，他传达给大众的信心是：每个平凡人都有机会把生命的力量发挥到极致，人人可以成佛。

　　佛光山见闻

　　阿里山、日月潭、101大楼、恒春海滩，这些是大多数大陆人对台湾旅游的印象，其实如有机会，不妨到佛光山看看

　　本刊记者 张欢 发自高雄

　　年轻人

　　从我们来自大陆的眼光看，在一个安静的佛教圣地看到一大群朝气蓬勃的青年学生，总觉得是件不寻常的事。

　　年轻人们带着笑，常抑制不住要打打闹闹的，但很快就会安静下来。看到出家的师傅们，马上双手合十，诚心诚意说上一句“阿弥陀佛”或者“师傅好”。

　　他们参加的是2009年佛光山大专夏令营，参加的同学们以大学生为主，来佛光山过上几天，全方位感受人间佛教。

　　黄郁涵，一个清秀女营员。她来到佛光山是因为佛光山的各种活动带给她的喜乐感，尤其是她的母亲，因为做企业导致平时的工作生活压力很大，接触到佛光山后现在“笑很多啊”。

　　对于这个淡江大学法语系的学生来说，佛光山从没直接宣讲过什么，亲近佛教带给她的最大变化，是更积极快乐。

　　她讲述自己和佛光山故事的时候，还有一点点紧张和腼腆。身旁的蔡蕙妤则显得大方自然，她是佛光山青年团在板桥(桃园县地名)的分团长，青年团的伙伴们每周都要聚会，举行活动，比如念佛教典籍、礼佛、做义工，像这个夏令营里她就会做一些接引的工作。

　　蔡蕙妤是台北教育大学幼教系学生，她和她的伙伴们搞活动时，为了吸引年轻人，学会了变魔术，还要去做POP。

　　看起来更稳重一些的王重凯则是中华佛光山青年总团督导，这是一个毕业没几年的男孩子，现在已经全职服务于青年总团了。

　　据他介绍，像这样上百人的大型夏令营活动，每年固定举行4次，而且每个月都会有青年干部培训活动，以及各种类型的创意文化活动。

　　和很多大陆人想象的不同，这些青年的活动相当新锐，没一点说教的味道。

　　星云大师曾对青年人有期待的“五戒”，他们就开展“五戒青年心生活运动”。

　　他们会发布统一的msn头像，利用各种bbs、youtube类的视频网站、博客，还有最新锐的fecebook、微博等等。

　　利用台湾年轻人普遍热爱的单车运动，发动单车之旅；利用各种公共场合，开始击掌运动GIVE ME FIVE；还对公众发送结善缘的纪念品，比如面巾纸，甚至还有专门设计的Q版五戒公仔……

　　酷，阳光，时尚，没又说教，就靠这种现代的手法吸引年轻人。

　　古老的佛教如何年轻化，是一个耐人寻味的问题，但在王重凯看来，需要的是用好的办法。

　　在夏令营上，星云大师就曾经对场下几百名同学说，为什么人家不接受你呢？因为你诚意不够，方法不对，话不投机半句多，你要让人家先欢喜才能接受。

　　王重凯们就是这么做的，说到如何用年轻人的语言来宣扬人间佛教，他说师傅的五戒里有一条是戒邪淫，我们在传播时就说“不要劈腿”。

　　青年团还给这些年轻人提供各种空间，比如乐队演出，团体发展培训计划等等，这些和人间佛教、佛光山都没什么直接关系，完全是社会公益性质。甚至还为年轻人提供了国际舞台——每年世界各地的青年团都要轮流举行聚会。

　　王重凯就是这样逐步走入了佛光山，他毕业于台湾的辅仁大学，一所天主教的教会学校。

　　外国人

　　“在历史的长河中，佛教对人内心的改变，对我的帮助很大。”John Hawkins一本正经地解释着佛教对于他的影响。

　　John穿着僧衣，很庄重，他是美国一所常青藤学校的大学生，利用暑假来佛光山进行禅修。

　　和他在一个小组的还有Anders、Beckie和Sean，他们现在在禅修中心进行的是为期30天的暑期互动——学习寺院规程、佛学课程进修、打禅七，再进行总结性课程进修，还要去其他道场学习，最后在台北进行几天的文化之旅。

　　他们负担的只是往返机票，剩下的都由佛光山来完成。在这个中心，很多佛光山工作人员都能用流利的外语进行交流。

　　在安静、不让外界轻易接近的禅修中心外，几位年轻的外国人被我拉过来询问他们和佛光山的渊源，或用英语、或者是不太流利的中文——

　　“我是丹麦人，但家庭并不是基督教家庭，而是很自由的。我开始了解不同宗教，发现佛教是最理性的。”

　　“我在大学对佛学很感兴趣，大学里的教授给我推荐了佛光山的暑期进修。”

　　“哦，我本来就是佛光人了，以前在香港道场学习过，这次专门学习打禅七。”

　　“我是通过网络，搜索禅修关键词找到这里的，哈哈，完全出于兴趣。”……

　　这一期外国人进修班有26位男众，32位女众，还有5位工作人员。

　　目前，佛光山在世界五大洲都有分支，包括寺庙、佛学院，很多佛光山人都是金发碧眼或者黑皮肤。

　　圣地

　　如果一个对佛教完全没有认知的外国人在大陆看上几部电视剧，他或她对佛教的印象可能会有这么几条：

　　和尚们都是功夫英雄，比李小龙还厉害很多；

　　僧人大多都是老人，如果有年轻人也肯定思凡得很；

　　尼姑们一般都是感情生活出现困扰，处理不了干脆遁入空门图个心静；

　　僧人们似乎都只生活在古代，和现实生活完全没有任何关系；

　　寺庙是极不环保之地，烧香许愿的人们搞得乌烟瘴气，而且烧香是要给钱的；

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　　走进佛光山，会发现以上想法是多么可笑。

　　慧菩法师，年轻的都监院书记，总是一副笑眯眯彬彬有礼的样子，每次打电话或者msn他，总能得到满意的回复。

　　他说自己以前是接触了佛学知识，参加了很多夏令营一类的活动，真正认同了人间佛教的教理，才在佛光山皈依了三宝。

　　他的故事让我想起在大陆一所最著名寺庙的采访经历：一个年轻的小沙弥说来这里真不容易啊，托了多少人，找了好多关系，一定要学好功夫才对得起这番努力。

　　很贵的进山门票、天价的烧香费用，还有设在寺内另外收费的功夫表演舞台。

　　寺庙因为功夫在周边衍生了一大批的产业，是当地经济的重要支柱。

　　安静的佛光山坐落在高雄县大树乡，算不上什么风景秀丽之地，早些年甚至不过是一片荒地，却在没有财政支持的基础上建立了一片巍峨的佛教建筑群。

　　还有干净的僧房、素雅大方的香客住宿地、参天巨树和满山花草。没有进香客或者旅游者的喧嚣声，所有人都是安安静静干着自己的事情。

　　连绵起伏的群山环抱里，有小学、中学、佛学院、敬老院、美术馆，不像是寺庙，更像是社会事业群。

　　暮鼓晨钟中，寺庙里的早课、晚课、各种事业进行得有条不紊，所见到的每个比丘和比丘尼脸上都带着平静的微笑。

　　打听出家人皈依的理由或许不是一件有礼貌的事，在我们接触的接待中心、禅修中心、都监院、美术馆等佛光人，没有人是感情失意或者事业失败。他们大都接受过良好的高等教育，基于对人间佛教义理的认识而选择了出家这条路。

　　阿里山、日月潭、101大楼、恒春海滩，这些是大多数大陆人对台湾旅游的印象，其实如有机会，不妨到佛光山看看。

　　即便不是佛教徒，见识一下正信的佛教，在佛光山里走一走，将会是一件难忘的事。