凤凰卫视与苏州弘化社采访传印长老

2011年5月9日下午3点，凤凰卫视《智慧东方》栏目记者，以及江苏弘化社网站记者，在东林寺方丈室拜见了中国佛教协会会长、东林寺住持上传下印大和尚，并就净土宗与东林大佛等话题，祈请传印大和尚开示。

每年的农历四月初八浴佛节，东林寺都要剃度僧人，并传授《梵网经菩萨戒》，传印大和尚就是为这两个法会，从北京专程回到东林寺。

凤凰卫视记者恭敬地说，今天我们有机会聆听传印大和尚开示，很有福报。

传印大和尚谦虚地说，开示谈不上，不要郑重其事，对采访这类事，我不太擅长。记者笑着说，不郑重其事，我们当您是一位德高望重的长辈，跟您拉拉家常聊聊天。

传印大和尚和蔼地说，凤凰卫视节目影响很大，大家喜欢看，我代表东林寺感谢你们的光临，若有照顾不周之处，你们自己多保重。传印大和尚的嘱咐，令在场各位都笑了，采访在轻松的氛围中进行。

记者：大和尚在1994年就担任了东林寺方丈，请您谈谈您与东林寺的因缘。

传印大和尚：我很早就与东林寺有因缘了。东林寺是东晋慧远大师开创的净宗道场，净土宗对佛教在中国的传播影响很大。净土宗不像禅宗有传承，而有其独立性，自古净土宗道场就很多，南方是东林寺，山西、台湾等地也有净土宗道场。我接触到佛法后，对净土宗及东林十八高贤留下了深刻印象，也认识到了净土宗对普度众生很重要，1994年我接管东林寺时，寺院还比较简陋，作为出家人，我有责任恢复净宗祖庭。

记者：请您谈谈与东林寺前方丈果一大和尚的因缘。

传印大和尚：果一大和尚在1951年夏天来到东林寺，当时寺庙破败不堪。1953年，103岁的虚云老和尚来到东林寺，然后要上云居山，果一大和尚一路护送虚云老和尚到云居山。真如禅寺也毁于战火，虚云老和尚发愿复兴真如禅寺，搭建茅棚住了下来，并留果一大和尚做当家师。1954年夏天，我从北京来到云居山，认识了26岁的果一大和尚，因我会写字记账，就给果一大和尚当助手。果一大和尚精通佛教放焰口等各种法事，发大愿护持道场普度众生，非常惦记庐山东林寺，两年后果一大和尚见云居山人才多了，就回到东林寺。1955年，虚云老和尚在云居山传戒，又请了果一大和尚上山。当时我还是个沙弥头，虚云老和尚和果一大和尚是我的法身父母。

记者：在当时的历史条件下，很难想象僧人在生活和弘法上有多么艰难。

传印大和尚：信心能克服一切困难，我们的信心不是出于迷信，而是建立在对佛教教义理解的基础上，理解了，信心就不会退转。

记者：听说文革时大和尚在农场劳动，您能否谈谈那段经历？

传印大和尚：那个时的艰难不敢想，但由于信心坚固，还是坚持下来了。还有一个原因，老百姓对我们很同情、很理解，暗中维护，格外供应我们素油，当时清油紧张，农场多吃猪油。这说明儒释道三家融合的传统文化对民众的影响由来已久，虽然佛教的弘扬不是一帆风顺，但还是传承下来了。

记者：请您谈谈果一大和尚建东林大佛的因缘。

传印大和尚：果一大和尚大愿大力复兴东林寺，那时政治运动多，阻碍重重，重建东林寺也是一波三折，但有志者事竟成，果一大和尚排除万难，在八十年代末国家改革开放后，东林寺才真正复兴。这个阶段完成后，果一大和尚观察到末法时代净土宗广度众生的重要性，于是萌发了造阿弥陀佛接引像的愿望。造大佛的新闻发布会召开后，海内外一些善男信女寄了善款来，当时东林寺的师父们每天都要拜愿，祈愿东林大佛早日圆成，可惜的是，大佛还未修建，果一大和尚就圆寂了。

记者：东林大佛48米高，在当时是个宏伟的设计，国家政策允许么？

传印大和尚：那时国家刚改革开放，很多问题无章可循，政策不太稳定，大家都在摸着石头过河，一些非宗教场所和单位，出于开发旅游的动机，也想在各地造佛像。见此情形，国家宗教局在不违背宗教信仰自由政策的前提下发布文件，不允许非宗教场所和非宗教单位造佛像。文件发布后，江西省宗教部门决定对东林大佛的建造先拖一拖，这一拖就是好几年。

记者：东林寺和将来的东林大佛净土苑不收门票，不搞商业化运作，完全由信众自愿捐款，是出于什么考量？

传印大和尚：佛教精神本当如此，寺庙收门票也是受社会上的影响。佛教寺院应当敞开大门接引众生礼佛、学佛，也不勉强众生信教，众生能否信教，关键在他本人对佛教是否有信心。

记者：昨天我们随大和尚在大佛工地参观，感觉东林大佛净土苑的地势非常雄伟。

传印大和尚：这要感谢国家宗教局，感谢九江市政府，感谢星子县政府，他们能批3000多亩土地建大佛净土苑，很有思想和眼光，大佛造成后供众生瞻仰，他们有莫大的功德。这说明只要人心向善，就能成就大功德。

记者：请大和尚谈谈净土宗与禅宗的区别，净土法门就念“南无阿弥陀佛”，不是很简单么？

传印大和尚：佛教法门很多，本师释迦牟尼佛所说法门，目的都是为了让众生断惑证真、脱离轮回，就像药店，众生的病不一样，对治的药就不同，药不分贵贱，对症就是好药。佛教一切法门相辅相成、对机契入，不相互排斥，都是为了断烦恼了生死。禅宗通过禅定明心见性，靠自力了生脱死；净土宗则不同，阿弥陀佛有大愿力，一切众生念他名号愿生净土，临命终时他皆接引往生西方极乐世界。到了净土不是马上成佛，而是根据其断惑程度不同继续修行，在西方净土修行就能一往无前了，真正做到位不退，行不退，进而发菩提心念不退，证得法身，从登地菩萨到成佛。凡夫众生首先要争取位不退，这就是净土法门的殊胜之处，其余法门无此好处，所以历代祖师大德都大力提倡净土法门。释迦牟尼佛成道后说，众生皆有如来智慧德相，因觉悟程度不同，才有圣贤与凡夫的区别。凡夫虽迷，但心性与佛相同，所谓精神活动，就是现前一念，不管什么法门，念佛、参话头等等，都是为了把握好现前一念，现前一念不来就是无生，一念不生则大千世界无不现前，以前禅宗上根利器遇上机缘就能顿悟，末法时代根器多钝，参话头已是下下策了。阿弥陀佛的名号，是释迦世尊在《阿弥陀经》中告诉我们的，净土宗执持名号也是照顾现前一念，唐宋高僧很有智慧，立下规矩，无论宗门教下，晚课都诵《佛说阿弥陀经》。念佛能一心不乱，与禅宗开悟实质一样，三摩地就是开悟境界，一心不乱分事一心不乱、理一心不乱，能做到事、理一心不乱，与参禅开悟和大开圆解都一样，切切不可小看念佛法门哦。

记者：如果不能做到一心不乱，念佛千声万声会不会白念？

传印大和尚：只要有求生净土的信愿，就不会白念，念佛功德福不唐捐。散心念佛是打基础，慢慢地达到“是心作佛、是心是佛”，一句佛号看似简单，却能广摄众生脱离轮回，《华严经》中上至等觉菩萨都念佛导归净土。有人问人人求往生，阿弥陀佛能忙得过来吗？这是以凡夫心测度佛境界，佛与众生心性相通，摄受众生，法尔自然，就如天上的月亮，大地江河湖泊只要有水，就能水清月现，往生说是九品，实际上千头万绪，因为众生差别不一样，因果丝毫不爽。佛法“因果”两字便可概括，因果不是佛发明的，是佛发现的宇宙客观规律，然后告诉我们的。

记者：在2500多年前，佛就预见了如今是末法时代？怎样划分的？末法时代是不是净土宗当机？

传印大和尚：迷惑的人有分别心，有过去、现在、未来的时间概念，觉悟了的佛菩萨，无量劫可为现前一念；现前一念可为无量劫，这就叫得大自在，我们不能照见五蕴皆空，所以不能得大自在，得大自在的人不受时空支配，我们从小到老到死，被时空所拘。佛境界无成住坏空，凡夫境界分正法、像法、末法，正法时代是佛住世到涅槃后一百年，这个时期教理教义具足，信解信证具足，证得圣果者多；像法时期教理教义具足，但证圣果者少；末法时代佛法还有，但证圣果者如凤毛麟角。净土法门之所以重要，就是众生可以仰仗阿弥陀佛的愿力先脱离六道轮回再说，果一大和尚和我们现在大力提倡弘扬净土法门，道理就在此。

记者：现在社会伦理道德问题严重，媒体报道的案例令人发指，您如何看？佛教在建立道德体系方面起什么作用？

传印大和尚：新闻媒体能将这些案例报道出来，本身就有起色，是一个进步，让大家知道如今的道德危机，就能形成一股向善的力量，引导社会走向好转。中国传统道德体系，包涵了儒释道三家文化，儒家讲入世；道家讲忘世；佛家讲出世。印光大师“敦伦尽分，闲邪存诚，诸恶莫作，众善奉行，真为生死，发菩提心，以深信愿，持佛名号”，就是先从儒家伦理道德开始，要大家深信因果，格物致知，修齐治平，在此基础上学佛念佛，才能获得出世间成果。

记者：如今很多80后、90后的年轻人也信佛学佛，您看要如何引导？

传印大和尚：要开展佛教教育，对出家人和在家居士，都应当进行教育。中国佛教协会在随分随力做这些事，今年准备在四川召开居士工作委员会会议。

记者：在东林净土苑建佛学院、念佛堂、闭关房等，您认为要注意些什么？

传印大和尚：再一次感谢星子县政府对东林净土苑的大力支持。净土苑不光有大佛，还要有其他建筑，修建净土苑，就是为了回应社会大众对佛法的需求。这次看了大佛工地后，感觉佛学院、念佛堂等建筑，要请专家好好规划，进行详细论证研讨，现在大家都忙大佛安装，今年12月要开光。

凤凰卫视记者提问后，苏州弘化社记者向传印大和尚请教了两个问题。

记者：弘化社想做一辑东林大佛纪念专题，请大和尚简单讲讲东林大佛的特殊宗教情怀。

传印大和尚：净土法门对救度大地众生很重要，要大力普及。佛教传到中国两千多年，各地造了不少佛像，如龙门石窟、敦煌石窟，还有露天佛像，如乐山大佛等，但这些佛像都不是阿弥陀佛，多是释迦牟尼佛、药师佛、弥勒佛、观世音菩萨等。果一大和尚中兴净宗祖庭后，发愿造阿弥陀佛接引像，激发众生信愿念佛求往生，东林寺为完成这一历史使命竭尽全力，虽然后来情况有变，东林寺在庐山世界文化遗产境内，不能在东林寺后山动土建大佛。但是坏事变成好事，地方政府批了大片土地建大佛净土苑，前景非常乐观，这多亏了包括弘化社在内的海内外大众的大力支持，本人感激无量！

记者：东林大佛建成后，众生皆来瞻仰，在弘扬净土法门方面，要注意哪些原则？

传印大和尚：以净土五经为宝典，以净土宗祖师论著、《净土十要》《印光大师文钞》为圭臬。

（莲觉据录音整理要义）

现场采访