释永信：我不认为“商禅并重”的提法准确

当地时间三月二十五日，中国河南嵩山少林寺方丈释永信（右一）在洛杉矶少林文化中心为当地数十名善男信女亲自主持皈依佛门仪式。释永信表示，少林文化逐渐得到美国民众的认识、认同和热爱，希望少林文化能在美国生根、结果。 中新社发 张炜 摄

当地时间3月24日，河南嵩山少林寺方丈释永信（中）率领少林寺访问团抵达洛杉矶。释永信将在当地进行演讲、开光典礼、参访洛杉矶县警察局等活动，访问团一行还将在迪斯尼乐园进行文化交流和表演。 中新社发 张炜 摄

据美国《侨报》报道，3月24日，前来美国参加第五届“中国嵩山少林寺日”活动，并主持洛杉矶少林文化中心大雄宝殿开光仪式的的少林寺方丈释永信，在洛杉矶少林寺文化中心接受了侨报记者的独家专访。

　　少林到美国

　　不介意是否正宗

　　记者：过两年多来，少林寺在美国加快了发展的步伐，方丈对少林在美国的发展，具体有何规划，如据说要准备与好莱坞合作，在赌城拉斯维加斯推出一台少林功夫节目，是否有此事？美国和其他地方一样，有许多打着“少林”旗号的功夫团体，方丈如何看待？有何对策？　

　　方丈：我们在洛杉矶和旧金山开设了少林文化中心。如果要设立正式的道场，要投入大量资金，要看因缘。我们现在先开设文化中心。其实，文化中心也是道场了。在拉斯维加斯推出一台少林功夫节目，是几年前有人提出的一个设想，后来没有落实。

　　对于众多的以各种“少林”名义的习武组织，我们少林寺有200多僧人，在少林寺附近学武的有5、6万人，很多人到各地传播武术。

　　同时，每年的海外游客就有10多万，中国的游客也有数百万，他们喜欢少林，传播的武术与少林武术同根同源，都是对少林文化的推广。

　　少林与西方

　　日本禅是中国禅

　　记者：方丈2005年提出要建立“少林学”，其中包括禅学、武学、医学等。但少林禅武文化要获得世界的认可，就要拥有大师级的，能与西方主流沟通、通晓英文的人物，如日本的铃木大拙，使得日本禅在美国更广为人知。请问方丈是如何看待这个问题？有无缩小这方面差距的设想？

　　方丈：日本人比我们来早美国几十年，在美国传播禅宗做出了很大贡献，铃木大拙就是一个代表。禅宗传入日本后，也是以临济宗与曹洞宗为主。因此，他们都非常尊崇少林寺的禅宗祖庭地位。日本人信奉达摩，比中国人还普遍。很多日本信徒到少林寺，朝拜禅宗祖庭。日本在美国的禅修中心，就多次入住少林寺。

　　“宗教无国界”。我认为，不必刻意区分日本禅和中国禅，日本禅来源于中国，因此也是中国禅，日本人在美国对禅宗的传播，也是对禅宗发展的贡献。

　　少林与禅修

　　顿悟需长期修持

　　记者：自六祖惠能开始，禅宗以“顿悟”派压倒了“渐悟” ，尤其以“本来无一物，何处惹尘埃”而广为天下所知，而少林五祖弘忍，也提出依照《金刚经》中的“离一切诸相,即名诸佛”，请问少林禅宗是否也倾向“顿悟”派？

　　方丈：少林寺也是倾向“顿悟”。但一般人对“顿悟”有很大的误解，许多学者也理解不准确。作为出家人，还是要诵经，要修持，要有自己的生活方式。达摩祖师提出的修行方法，“理入”，即借助教理领悟宗旨。

　　少林与商业

　　追求自主、自尊和自在

　　记者：方丈引起最大的争议，是将商业经营的手段引入到少林推广中，《洛杉矶时报》将您描绘身披袈裟的首席执行官(CEO)。从禅宗发展的角度看，五祖弘忍曾经提过“农禅并重”，使得中国禅与印度禅区别开来，而少林寺现在的做法，是否是“商禅并重”？但方丈如何划修禅与商业的界限？有无不能逾越的底线？

　　方丈：佛教进入中国，经历了几个发展阶段。开始，僧侣们翻译经书，衣食靠布施，没有保证。后来，政府给寺庙土地，僧人们自食其力。“农禅并重” 就是源于此。但是我不认为“商禅并重”的提法准确。因为少林寺现在不是从事一种单纯的商业活动，而是提供一种宗教服务，发展一种文化产业。

　　我们要达到的是“自主、自尊和自在”的境界，这光靠信众的布施、政府供给或僧人劳作是不够的，还是要通过发展文化产业才能达到目的。

　　少林与武术

　　少林武术不能标准化

　　记者：少林武术闻名于世，但少林武术是否也面临着继承和推广的难题。如在美国，要推广必须规范化，甚至简单化，如柔道和跆拳道就是成功的例子。对此方丈有何看法，方丈本人本人修习何种拳术？

　　方丈：与一般的跆拳道不同，少林武术是一种文化，博大精深。作为最大的武术流派，有其独到的特点，有其丰富的文化内涵，讲究“禅武合一”，走简单化、标准化的路行不通，会使得丰富的少林武术文化流失，美国人在开始学习少林时，可能一开始不理解，但慢慢会理解的。

　　我练过很多套路，包括你说的“禅宗柔拳”。但现在每天还是以坐禅为主。

　　只要在寺内，我每天是四点钟起床，然后坐禅。现在社会活动很多，但我还是以寺内的活动为主。

　　少林与禅宗

　　少林也传承南派法脉

　　记者：少林是中国禅宗祖庭，但自从达摩创立后，经过六祖惠能，南派发扬光大，“一花开五叶”，后大致归于临济与曹洞二宗。请问少林禅宗与南派禅宗有何关系？方丈如何评价今天少林在禅宗的地位？

　　方丈：少林寺是中国禅宗祖寺，有1500年的历史，历来为北派之宗。在六祖惠能之后，南派替代北派，成为禅宗主流，后来“一花开五叶”，沩仰、法眼、云门、曹洞、临济等五大门派都曾在少林寺传承。在元初，曹洞宗的雪庭福裕住持少林寺，他训徒说法，成为曹洞宗一代宗师。所以说，曹洞宗的法脉也出自少林寺。(蔚宇)