光泉法师：内心凝聚的供养比烧高香更有价值

山里空气潮湿，不久下起了大雨，雨水顺着檐角悬挂的一长串莲花盏哗哗往下淌。“雨中的灵隐寺更有味道。”光泉法师的方丈室里，半面墙高的玻璃窗将写着“禅”字的大殿和远山树林全都收纳进室内。氤氲的水雾很快笼罩整个寺院。

跟寺院深处的宁静不同，灵隐寺外，打着各色雨伞的游客仍在往寺里挤，不时掏出相机在标志性景观前留影。这座千年古刹是杭州香火最旺的寺庙，日均接待人数上万，每年这里出产的月饼、腊八粥都是抢手货，而新年来到灵隐寺烧头香更演变成杭州城中的盛事。

年轻僧人领着我们穿过林间小径，抵达杭州佛学院。身为杭州佛学院院长，光泉法师参与创办了这所学院。1999年，杭州佛学院正式开始招生，创办之初，仅有二三十个学生，发展到现在已有一百三十多人。在全国范围内，在民政局注册的非营利性的教学机构，目前只有杭州佛学院一家。办学至今15年，杭州佛学院的毕业证书逐渐被国外一些大学认可。

寺庙的核心竞争在文化

记者：灵隐寺常年香火繁盛，你认为是什么原因？

光泉法师：说起灵隐寺，在常人眼里可能有点不可思议，有很多千年古刹，但像灵隐寺这样香火鼎盛的确不多。现在一年有五百多万人次，游客量在全国来说都是数一数二的。我有时候也跟他们开玩笑，灵隐寺不管谁做方丈，每年都有这么多人，这就是老祖宗结下的一份文化积淀，还有一些美丽的传说，带动了大家到灵隐寺来。灵隐寺到了宋代，高僧辈出，在中国佛教界处于一个非常重要的地位。那时候许多从日本来中国留学的和尚在灵隐寺学习，再回自己的国家建立道场、建立宗派，后来都成了日本佛教史上开宗立派的人。

前段时间我去了日本大德寺和一休寺。我记得我们小时候有个动画片叫《一休小和尚》，风靡全国，那个剧一演，万人空巷。我去看了以后，发现原来一休寺受了我们灵隐寺的影响，一休他上面的开山祖师，是受了虚堂智愚的影响，虚堂智愚又受了我们灵隐寺松源崇岳禅师的影响。他们把禅宗带回日本，建立了一休寺。现在庙里挂着松源崇岳的一幅画像，是当年一休画的，一休对松源崇岳非常敬重和推崇。这说明灵隐寺在日本、东南亚甚至在国际上的影响是非常大的。我们就不难想象，为什么灵隐寺常年有那么多游客，那么多香火。

记者：禅宗一直是杭州的名片，禅宗给杭州带来了什么？

光泉法师：前两年西湖申遗，联合国教科文组织的这些专家来了以后说，像西湖这样的山水景观，世界各地多得不得了，一点不足为奇。但听了西湖周边人文的介绍之后，他们非常惊讶，这个地方竟然有那么多的人文积淀，这是世界其他地方无可比拟的，所以就顺利申请到了世界文化遗产。

说到周边人文，其实绝大部分都是佛教的。在南宋时，朝廷评定了天下有“五山十刹”，灵隐寺就是“五山”之一。民国时候，弘一大师在他的回忆录里讲，那时候西湖有两千多个寺庙，为什么叫杭州“东南佛国”，可想而知。这么多寺庙中，灵隐寺是一个龙头寺庙，如果说当年没有灵隐寺这种龙头寺的带领，也形不成“东南佛国”这样的一种盛况。

从经济角度讲，它影响了杭州的旅游。从宗教哲学的角度讲，它影响了人们的信仰。所以杭州一直到现在，每年年三十晚上，每年3个“十九”，各个寺庙人山人海，天竺路、灵隐路都交通堵塞，半夜里交警都要加班管制交通，否则的话水泄不通，这就是杭州特有的人文。

记者：灵隐寺历史悠久，如何在现代城市找到自己的位置？

光泉法师：2007年，我们的老方丈圆寂以后，我就开始接手管理灵隐寺，我们一直在推动佛教文化的发展。现在是市场经济，在宗教界，一样存在着像市场经济一样的竞争，不仅是各个宗教之间的竞争，就是同一宗教，也有不同教派之间的竞争，同一教派，也有不同寺庙之间的竞争。核心竞争力就是文化。文化依靠人才，所以人才是根本。灵隐寺现在从杭州佛学院毕业的人当中，选择一些年轻僧人进入灵隐寺，补充新鲜血液。

我觉得仅仅停留在宗教这一块，还是狭隘了一点，应该从中华文化、民族文化的角度，去做一些推进。21世纪的今天，传了两千多年的宗教如何适应这样一个后现代社会，这是值得我们去深思、探求的课题，但有一点，对于一个宗教界人士，你如何去引领一种社会的“时尚”，这也非常重要。娱乐界、商业界有时尚，但我觉得“时尚”应该是引领人们生活水准，特别是思想意识、精神层面的东西，朝着一个人们更有幸福感、更有梦想、更祥和安宁的社会发展，佛教可以发挥很大作用。

佛教在今天大有可为

记者：去年你曾在哈佛大学做演讲，也是灵隐寺法师第一次走进美国大学，你怎么看待越来越多的西方人走向佛教？

光泉法师：去年我去美国，刚好哈佛大学邀请我去做一个演讲。演讲以后有学生提出来，美国正在打叙利亚，你怎么看？作为佛教界人士，我们坚决反对战争，战争就是生灵涂炭，我们更反对外界介入另一个国家的内政，呼吁用政治解决，而不是武力。第二天他们国会讨论要不要授权奥巴马出兵叙利亚，没通过，这是人们的共同理念，反对战争，已经成为人们的共识。

西方人对东方宗教的了解也不多，现在美国、欧洲的一些寺庙都是台湾的法师去建立的，但据我了解主要还是针对华人华侨的，对西方人的教化还是比较少。如果以后政策法律允许，灵隐寺到美国去建立寺庙，可能不是建立在唐人街、华人区，我们可能会建到白人比较密集的地方，我们去并不是做佛事，让大家来拜拜佛，不是仅此而已。我们要参与到美国社会价值观的重建当中，进入它的主流思想，这样才能发挥佛教的作用，才是我们到西方去的意义，不然多几个少几个寺庙没有意义。

记者：那中国当下的价值观呢？

光泉法师：中国人不是重建，而是怎么维护，把我们真正的价值观树立起来。在历史长河中，我们的价值体系其实已经建立了，我们传统中的慈悲、包容、己所不欲勿施于人的思想、对弱势群体的帮助，现在叫慈善，就是慈悲心的体现。另外还有包容，寺庙进山门第一个就看到弥勒菩萨，挺着大肚，笑口常开，这就是传统文化中的价值体现——宽仁以待、包容，你信与不信，他都笑脸相迎，这就是中国人的开放、大度、包容。这种价值体系并不是今天才有的，历史上就有，已经流传了几千年。

记者：当下社会上出现的很多问题是因为没有信仰吗？

光泉法师：其实中国人不是没有信仰，这句话是西方人在说。中国人无非是有不同的信仰，怎么能说没有信仰？据有关方面透露，西方宗教在中国已经有超过一个亿的信仰人群，他们难道不是信仰，对马列主义毛泽东思想、共产主义理念，也是一种信仰。不能说没信仰就导致这些社会问题。如何去加强我们的信仰，建立一个完善的信仰体系，这方面我们还是要加强的。

记者：社会转型期，宗教能在多大程度上帮我们面对问题？

光泉法师：我觉得今天出现的很多问题也是很正常的，西方社会，包括美国在南北战争以后的高速发展时期，也出现了很多问题，无良商贩也有啊，它的那些法律制度也是因为出现了很多问题以后，才制定、完善起来的，并不是说哪个人先知先觉。上帝从圣经当中带来了那么多的法律吗？没有。都是在以后社会发展的过程中定起来的，也有一个过程，美国人用了两百多年的时间建立起来，中国现在用了二三十年，已经是非常非常努力了，所以如果给予时间，后面肯定会越来越完善、越来越好。

在整个转型期间，中国传统文化，传统宗教也可以发挥很大作用，就像我们讲的慈悲心、包容、因果理念。如果商家都明白因果的话，过期的东西他就不会去卖，他知道危害的会是自己啊，承受苦果的还是自己。他就会有这种宗教的畏惧感，这种畏惧对于我们社会良知的建立能够起到很大作用。我觉得我们的佛道教、儒家思想，在今天社会的发展大有可为。

慈悲、包容就是佛教的价值取向

记者：现在寺庙香火这么旺，游客这么多，很多人可能只是抱着游览的心态，作为方丈，你如何去平衡这样的状况？

光泉法师：香客来得多不是坏事，总归比人们都跑到赌场去要好。到寺庙来毕竟是净化心灵，所以寺庙如何去做好服务，如何保障人们的安全，这个是至关重要的。你给别人的是什么，你让别人带回去的是什么。现在灵隐寺专门开通了官方微博、微信，在门票上面印上二维码。平台上每天都有一句佛言发给大家，在今天这么一个快节奏的市场化经济社会当中，有这么清新的一两句话，大家可能会比较受用。

曾经有人建议灵隐寺可以直接用信号覆盖，全部接收你的短信，但我觉得这里面有人权的问题，人家不愿意，我强制发短信给人家，这就是垃圾短信。佛教讲缘分，你扫描了二维码，你接受了，你自然可以接收微信。我们也愿意分享我们的祖师或者佛经上面告诉我们的一些道理。每天平台上还会发一个素菜的制作方法，提倡吃素。我们灵隐寺有自己的理念和做法，虽然这些事情不起眼，但却像“润物细无声”一样，慢慢地去引导。我们的社会也需要慢慢去引导，很多事情不能一蹴而就，经济调控也不能今天一调明天就发生效果，它有个客观规律，有自然周期。所以教化众生、引导众生的过程也有规律，我们尽可能把自己的东西展示给大家，大家愿意就来取，你不愿意，我们也不抱怨，下次还是有缘。

记者：人们对佛法的理解是否存在误区？

光泉法师：很多人受商家忽悠，最近几年出现了烧高香、烧头香，哪部佛经说香要烧得越大越好，菩萨就感应了？烧得小，菩萨就不感应了？没有这回事。佛经上讲“心香一瓣，遍满十方，一切诸佛悉能闻此”，就是用内心的信仰、崇敬，凝聚成自己的供养，这份供养比买高香更有价值。现在很多商家的炒作都歪曲了这种供养，好像菩萨就年三十晚上在，其他时候就不在了？只要你有虔诚的信仰，菩萨一样能保佑。菩萨怎么保佑，就是用菩萨的精神、理念，以慈悲心待人接物。

佛教讲“有求皆苦”，所以要去掉自己的贪念，保有一颗平和的心。真正的信仰应该是对自然、生命的尊重，对宇宙的理解，我们允许每个人有不同的理解，但也有一个范围，不能超越一个普遍的价值。

待人接物就是修行

记者：你出家多年，现在还会有自己的烦恼吗？你觉得当下人们的烦恼主要来自于哪里？

光泉法师：烦恼每个人都会有。我们在成佛之前，都会有各种各样的烦恼，当下有烦恼，用念佛的方法来调节自己。中国人有一句话叫“知足常乐”，要有一颗知足的心，知足你就幸福了。不快乐是因为各种欲望驱使着我们，但是我们如果用感恩的心、慈悲的心、包容的心去对待一切，烦恼就会减少，今天哪怕只得到一顿饭的钱，也要感恩。一个人如果不会感恩，他跟其他的低等动物就没什么区别。

记者：面对浮躁的社会，如何让内心更加平静？

光泉法师：虽然现在生活压力很大，节奏很快，但在高压下我们更应该以平常心去对待一切。调节好我们的心态，否则我们就会进入到一个恶性循环当中，压力越来越大。一有空就让自己静一静，不光是为了身体，也是为了我们的心灵。心怎么休息呢？用我们宗教的理念，一句佛号，安住心，不要烦躁。

记者：在负面信息层出不穷的今天，我们怎么和恐惧相处？

光泉法师：这是人类社会发展过程当中所必然会出现的一个问题。人们在衣食不保、食不果腹的时候，安全感根本就不会考虑了，考虑的是怎么填饱肚子，怎么抵御寒冷。物质有了保障之后他就追求舒适感，我要吃点好的，改善生活。等你有了资金的积累后，你就会想我的地位和名誉。一旦地位名誉金钱都有了以后，随之而来的是安全感的需求，烦恼就来了。这其实是人的心理变化过程。包容与慈悲，就不需要有恐惧，不做亏心事，心里很踏实，哪来恐惧？我们把自己放松了，与大自然去融合了，你恐惧的感觉就会少了，生老病死是自然规律，正因为万事万物是无常的，所以我们更要珍惜当下的每一天。我们身体无时无刻不在发生变化，这就是无常。我们如何正确对待它？去修行，积累功德，不是出家人才有修行，普通人一样也有修行，所以禅就在我们的日常生活当中，待人接物时你以什么样的心态去对待人事，这就是修行。

记者：你认为佛学对于城市人的积极意义是什么？

光泉法师：佛学所包含的内容非常广，包罗万象，两千五百年以前释迦摩牟尼佛所提出的这些理念，今天我们的前沿科学，包括量子力学、天体物理学等等，都涉及到了。在科学技术发展到顶端的时候，回过头来看看佛经，里面早就有答案了，这就是佛学的伟大之处。小到人与人之间的相处，大到宇宙之间，无所不包，我们今天的人应该好好去学习。（文：邢人俨）