济群法师访谈:道念的建立·僧格的养成

采访：新加坡《琉璃坊》杂志
　　编者按：从小，我们被送去学校，在老师的教导下，学习世间的学问，取得谋生的方法。但是无论我们的学位有多高，我们的人生还是充斥了各种各样的问题，烦恼并不因我们的学识增长而减少。面对生活中的起起伏伏，种种烦恼问题，我们学佛，因为我们把佛陀视作生命的导师，一位断除烦恼的觉者。佛陀虽然已经入灭，但是这个时代仍然还有不少人承担起如来事业，为法的延续而坚持，他们就是我们现世的心灵导师——僧伽。
　　僧伽处在这个资讯科技日新月异的时代，人类的价值观改变，崇尚物质、金钱、权力，社会问题层出不穷，所面对的挑战也越来越艰巨。作为法的继承者、延续者，僧伽是佛教的重要资源，是世间的一股清流，所以教育与培训僧才是极其重要的。
　　为了探讨汉传佛教教育如何培育僧才，《琉璃坊》有幸采访济群法师，了解中国大陆培育僧才状况，潜在的问题以及出家人在这个时代所扮演的角色。法师来自中国福建，现任苏州戒幢佛学研究所所长，闽南佛学院研究生导师，并受聘为苏州大学政治与公共管理学院兼职教授，长期从事唯识、戒律的研究及讲授，教学之余，法师在山里读书写作，发表相关学术论文数十万字及出版多本著作，也不时受邀于高等学府及信众团体弘法开示，足迹遍布欧洲、澳洲、港台等地。
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　　汉传佛教如何培育僧才
　　琉璃坊：请问法师，汉传佛教在中国大陆是如何培育僧才？
　　济群法师：根据汉传佛教的传统，出家后跟随剃度师身边数年，逐渐去除世俗习气，并以受戒、持戒来培养僧格。随后，或进入禅寺习禅，或到讲寺学教，或去律寺习律。近代以来，后面这一阶段通常在佛学院完成。大陆的佛学院教育一般分为三个阶段，分别是两年的预科教育、四年的本科教育和数年的研究生教育。预科阶段着重培养出家人对三宝的信心、道念及僧格。本科阶段着重知见的确立，广泛学习教理、教制。最后是研究生阶段的学习，选择唯识、中观等某个宗派深入学习。目前，也有不少师父因为缺乏教导徒弟的能力，将弟子的基础教育一并交给佛学院承担。
　　僧才教育的演变及现况
　　琉璃坊：可不可以请法师谈一谈中国佛教在培育僧才方面的演变，以及目前的一些状况？
　　济群法师：早期的佛教教育，有译经院的教育、宗派教育及禅宗的丛林教育。直到清末民初，才开始出现佛学院的教育。这是一种综合性教育，相当于社会大学的教育模式，分为初级、中级和高级三种不同层次。戒幢佛学研究所、中国佛学院、闽南佛学院等偏重高层次的佛教教育，此外，还有许多中级佛学院及着重初级教育的佛学培训班。
　　经历十年浩劫之后，大陆教界出现严重的人才断层。如何快出人才，是教界的当务之急。在这样的情势下，佛学院教育确实为中国教界输入了大量人才。目前，活跃在教界各个重要岗位的中坚力量，多是从佛学院毕业的。虽然成果有目共睹，但作为佛教教育的阵地，佛学院照搬社会教育的模式，也存在着诸多问题。正因为如此，中国教界已多次召开以“佛教教育”为主题的研讨会，寻求契合佛教传统又适合时代需求的教育之道，以解决当今佛教教育所存在的问题，。
　　僧教育要注意的问题
　　琉璃坊：新加坡也很重视的培育僧才，新加坡佛教总会就创办了新加坡佛学院，但我们还处在刚刚起步的阶段，法师能不能给我们一些借鉴，以便把僧才教育办得更好？
　　济群法师：新加坡佛教总会曾经来到厦门，实地考察中国大陆僧伽教育的现状，当时，我也在交流中提出自己的看法。我认为，佛教教育中有几点需要特别注意：
　　一、重视基础建设。在修学佛法的过程中，有一些是绕不开的基础，对于任何人都不例外。这基础便是对三宝的信心、僧格的养成及作为出家必须具备的相应素养。如果这一基础尚未具备，就直接学习大经大论，谈玄说妙，势必无法将教理落实于心行。若是一个出家人只会夸夸其谈，不得受用，必然导致信心淡化乃至退失，这也是海内外不少佛学院存在的问题。
　　二、知见不宜太杂。对于一般学生来说，通过学院教育掌握一种知见，在今后的修行及弘法中就已足够。而目前的佛学院教育往往涉及很多各宗各派的知见，多数学生根本没有能力理解、消化。几年学下来，似乎对各宗均有涉猎，却仅限于支离破碎的知识，结果什么也用不起来。
　　三、重视实用性。佛学院学生毕业后，绝大多数要走上弘法或管理岗位。因此，佛学院教育中应适当开设些实用性课程，如怎样组织并开展弘法活动，如何管理寺院等等。　
　　出家人有减少吗？
　　琉璃坊：最近二十年来，中国大陆历来推行“一对夫妇只生一个孩子”的计划生育政策，鼓励少生、优生，成功地减缓了中国大陆人口。而新加坡年轻一代随着生活水准的提高，以及其他种种因素，孩子同样是越生越少。在这样的情况下，法师本身是否发觉出家众有减少的倾向？现代父母是不是更舍不得让孩子出家？
　　济群法师：过去，很多人有这样的担心。事实上，关键不在于孩子的多或少，而是佛教能否健康发展，弘法有没有力度，能否给社会展现更多的正面形象。我觉得，这才是决定出家人多少的重要因素。如果僧团不是很健康，即使有很多人出家，也未必是好事。
　　就大陆的情况来说，我并未发现出家众明显减少，相反，现在社会的资讯非常发达，尤其是网络的普及，使得更多人有机会通过各种渠道接触并学习佛法。如果他们有一定的善根，能放下世俗名利，又不想浪费宝贵人身，那么出家是很自然的事。何况中国大陆人口多，基率很大。
　　出家人扮演什么角色？
　　琉璃坊：在这个资讯爆炸、社会风气糜烂、资本主义兴盛的21世纪，出家人应该扮演怎样的角色？
　　济群法师：在这个时代，出家人扮演的角色，应是众生的心灵导师。物质越是发达，众生的烦恼反而越重。当今社会有两大问题，一是人们的心态不好，二是价值观错位。出家人能为社会民众提供正确的观念和行为方式，帮助他们通过禅修、持戒获得良好心态，并以佛法引导他们解除烦恼，树立正确的价值观，培养健康的生活方式。这些，才是出家人的根本职责。如果还有更多的精力和条件，还可以从事慈善、环保等公益事业，发扬大乘佛教自利利他的菩萨道精神，同时也能提高教界在社会的影响力。
　　出家人的保障问题
　　琉璃坊：我们知道出家的本质就是为了要修行，为了利益众生，但是处在这个时代的出家人因为现实生活的问题，还得担心如何谋生，年老了有没有人照顾，造成出家的本质产生变化，也让一些有志出家者产生退心，法师如何看待这种现象？
　　济群法师：这和社会发展有一定关系。在原始僧团，出家人一钵千家饭，孤身万里游，没人关心生存保障的问题。过去，大陆丛林有句话叫做“生归丛林，死归塔”，生死归属都解决了，还有什么可以担忧的呢？从前的僧人，虽然生活清苦，但真正关心的只是道业能否成就，因而不会有其他后顾之忧。我认为，既然选择出家作为人生追求，就应以修学佛法为重，而不必像社会上的人那样考虑生计问题。当然，有些担忧是可以理解的，现在部分寺院对老年僧人照料得不够细致，难免使一些年轻僧人对未来产生担心。而海外的寺院大多是小庙，各自为政，如果没有修行成就作为保障，自然会关心生活保障的问题。