千圣有别万法归真
千圣有别万法归真
多吉扎西
(以下是多吉扎西仁波切与一位无神论者的对话,借此可以解答当今社会上一部分人对佛教的看法)。
◆虽然我看到有不少人修学佛法,但我却看不明白佛法有什么殊胜的地方?
〇那你应该看一下从佛法传下来直到现在,有没有人得到解脱,你可以研究—下嘛!只以自己的立场出发去看问题似乎是不够的。比如说有人告诉你外面有个什么东西,你就想:哦,肯定这不是什么好东西,因为我没有。好象你不能这样,对吧?!
◆对?那就是说应该从更大的范围来学习和研究佛法。
〇对,佛法有近三千年的历史,在这个历史过程中,出家人怎么修行,在家人怎么修行,他们修行最终得到什么样的成就,你可以多了解研究一点。
◆所谓往生啦,解脱啦,这都是书上说的,但现实中没办法证明他们的成就。
〇为什么说没办法证明呢?
◆那都是说的历史上的事情。
〇解放以后的实例也不少哇,比如说在竹庆寺,1958年到1959年有两个修行者虹化,还有很多在山洞修持的人,在被迫离开山洞后,却随着一阵风就吹走了。你说这是为什么呢?另外,在科学界,也有许多这方面的研究报道,不仅是修行的,就是在普通人中也发现有不少人知道自己上一世的情况。
◆虹化的现象我相信,但是他们虹化后又怎么样了呢?
〇他们成佛了呀。再也不用轮回了。
◆可怎么证明这一点呢?
〇不用说他们走了以后的情形。只要得到这个成就,就是在这个世界上,他们也不会有什么烦恼痛苦,不会有的!比如说莲花生大师吧,当地的国王,把他抓起来用火烧,想把他烧成灰,可是烧了一个星期也没有烧成,相反,烧他的地方却化作一个湖,湖中生出一朵莲花,莲花生大师笑眯眯地就坐在莲花上,这个景象到现在还显现,有很多人去印度都看到过的。还有一次他们把莲花生大师弄在一个罐子里,丢进在大海,但他还是活着……
◆老师,您说的这些我可不可以认为是神话故事呢?
〇这都是事实,历史上真实发生过的事。
◆可我觉得没办法相信,比如“西游记”什么的,也有人说那是事实。
〇那你相不相信中国五千年的历史呢?
◆历史这个问题,可以通过考古等等来做一些证明;
〇你说得很对,现在莲花生大师留下的东西也不少啊!还有释迦佛留下的东西,比方说佛像、经书、佛走过的地方、住过的地方等等,也有许多许多。焚烧莲花生大师时显化的湖和湖中的莲花,到现在还在印度,很多人去看过。
还有关于经书,佛祖在世时并没有形成文字,集成经典,是后来佛的弟子阿难说,“如是我闻”把它们记载下来的。佛法原本不立文字,只是佛祖涅架后,才不断地结集成经。那么在这些不断出现的文字中,有没有可能是前辈的人加上几句,到了下一辈子的人又加—上几句,几千年下来,又怎么能分得清真假呢?
我想在佛法从印度传到藏地的历史中,人们对佛法是非常重视的。如果哪—个人在佛经里加上自己的想法或是看法之类的,—旦发现这种情况,那么那个人是无法站得住脚的。所以说,对佛法是特别特别重视的。不过,现在看来,在某些地方,似乎要注意。因为你读了经,你写一个本子出来,他读了经,他又写一个本子出来,到了一定的时候,谁也分不清哪个真正是佛说的,哪个是后来的人写的,这种情况今后也许会发生,但至少现在还没有那么严重。
另外,阿难之所以说“如是我闻”,并不是他不相信佛说的话,他的意思是他还没有达到佛的果位,所以他还没有办法完全理解佛的境界。比方说我告诉你西方极乐世界怎样怎样,那你就说我听说西方极乐世界是怎样怎样的,这并不是说你不相信我说的,而是说你没有去过极乐世界,只是听说极乐世界是什么样子。“如是我闻”就是这个意思。
◆佛法肯定是真实的。
〇佛法是真实的,那成就也应该是真实的。
◆我怎么能相信经书、法本也是真实的呢?这两者如何才能统—起来?
〇看一个法本是不是真实可信,依这个法本修持能不能有所成就。我想最好的办法就是去看—看历史上有谁在依这个法本修持,他们有没有得到成就。如果他们得到了成就,那么我想这个法本就是真实可信的。
◆老师的意思,还是要去学习研究?
〇佛的经典法本到现在虽然已经流传了近三千年之久,但这并没有关系。因为在这近三千年的历史中,从来就没有断过修行者和成就者,你可以从这个角度研究。只要看到了他们修行的成就,就能知道这个法本经典是真实可信的,你说对不对?
◆对!还是应该去实践、去学,对吗?
〇在佛法中也提到过,成就有两种道路,能不能有成就,最不可缺少的就是诚信、虔诚。怎么诚信呢?一种人是,虽然没有文化,但由于某种因缘、根基,他非常相信佛法,这种人也会成就:还有一种是有文化的人,他首先去学,去研究,然后去修行,这种人也会成就。不能认为:哦!这个人傻乎乎的,不会有成就,那人很聪明,肯定会成就。不能这样认为,这是两回事。
再说密法吧,在家有在家的修持方法,出家有出家的修持方法,最好在家的不要超越在家的范围,出家的也不要超越出家的范围,各坐在各自的位置上修持是最好的。
◆就是说在家要象在家,出家要象出家。
〇对!还有聪明的人,不要觉得自己很笨,笨的人也不要自以为聪明。聪明有聪明的修持方法,笨的有笨的修持方法。八万四千法门,总会找到最适合你的修持方法的。
◆佛法的修持最终是要了脱生死,不过现在我还没有认为生死有那么重要,所谓无常,似乎也是正常的。因为人总是要死的,到了时候死就是老死,还没有老就死了,就像损耗一样的,好象也没有什么不正常。
〇我们修行者很开心生死,特别是死,并不是因为我们对死想不通,生和死确实是正常现象,就像每天要出太阳一样。但是当太阳升起时,我们是不是希望天空不要有乌云?
◆有乌云也是正常的呀。
〇比方说…—个人在黑暗中需要光明,必须要等到天明太阳升起。这时,你是不是希望明天的天空不要有乌云?我们关心的是人死了以后,并不是一把火把他们都烧掉了,还有烧不掉的东西,那就是我们的心。对于我们的心来说,我们的肉体好像是—个客体,我们的心会从一个客体转移到另一个客体里,这就是轮回。
◆但无神论者不承认这个。人死如灯灭,什么都没有了。
〇肉体是由地风水火四大组成的,这些东西确实可以…—把火烧掉的。但即使是这些东西也不可能烧得什么都没有了,最微小的东西是烧不掉的。这一点在科学上也有论证,但这和轮回不是一回事。如果说所有东西都烧掉没有了的话,那么这个世界不再可能存在了。
这就是物质不灭定律,一样东西转成了另一样东西。
◆但这与佛法的轮回是两码事。
〇密勒日巴大师的师父玛尔巴大师,他的儿子学一种法,当他老了时候,他可以把自己搬到一个年轻尸体里,再继续修行,如果又不行了还可以再搬。这个搬来搬去的是什么呢?另外,英国一位医学家伊汉艾克利,他认为人除四大(地风水火)以外,还有—样东西,那就是“思维——心识”。一个人在肉体被烧掉时,还有——个东西是烧不掉的,那就是人的“思维——心识”。而我们的神经就如同一部机器的线路——般,这个线路要靠机器才能发挥作用,但只有线路的机器还不够,还要有谁指挥线路的开通或关闭。神经和肉体的关系就如同线路和机器的关系一样,另外还有一个指挥者,指挥神经这样那样。这个指挥者,就是人的“心”。
◆这就和佛法上说的是一样的。
〇可他是经过科学研究得出的结论,并且以此项成果在1963年获得了诺贝尔奖。
◆这样的报告我也看到过。
〇那你还有什么不相信的呢,难道你不相信科学吗?
◆那么,有史以来死了这么多的人,他们的意认都跑到哪里去了呢?按佛法来说就是进入了轮回。
〇对!到了六道里,下地狱什么的。我们为什么怕死?并不是说死不正常,死是正常的,但是没有人希望下地狱,所以要修学佛法。
◆但如果我今世记不住前世的事,我不知道自己的前世怎么样,无法比较。就这一世来看,也说不上苦也说不上乐,大家都这样。
〇那你今天知不知道明天是不是开心呢?
◆不知道。
〇对呀!你没有办法决定明天一定会过得开心,或者不开心,但你是刁;是希望过得开心呢?
◆那当然。
〇那你今天是不是就该努力呢?希望只不过是你的想法。为了这个希望变成事实,你是不是要做出努力呢?比如说,当一个人饿了想吃东西,他是不是应该付出努力才行呢?只是想,能吃得到东西吗?
◆那不行,还得去努力。
〇对!我们学佛要修持也是一样的。
◆可是我记不住前世的事,怎么能相信今生的—切与前世有关系呢?
〇那我问你,你说你记不住前世的事,意思是不相信有前世还是别的什么?
◆没法相信有前世。
〇那你就是说,你所经历的事你都应该记得,是吗?
◆是呀,比如说这一世的事,只要我经过的我就应该记得。
〇那你就是洗你的身上不存在“忘”这个东西哕!比如说“我忘了什么”。
◆也忘,我也不是全部记得住,但那些印象比较深的,或当我有了记忆力后的事,很多我都记得,但再久以前的事我就记不住了。
〇那为什么呀?那些也是这—世的事呀,比方说在你没有出世之前肯定在这个世界上呆过一段时间,对不对?可是你却记不起来,是不是?那你可不可以不相信这个事实呢?
我认为不应该说只有记得才有过去。不要说上—世,就是这—世,刚刚来到这个人世的事,我们都会有许多已经不记得的了,又怎么能记得更遥远的过去一世的事呢?
◆如果人记不住过去,那过去对我们也就没有意义了。
〇但是不记得过去,不等于没有过去。
◆那我就可以说这一世所受的苦,不一定是前一世带来的。
〇如果说现在你想过得好一点,就能过得好一点,想过得不好就能过得不好,想现在生病就生病,不希望生病就不生病的话,那你可以不用关心前一世做了什么。因为现在一切都由你自己把握了,所有的权力在你自己的手中。但事实上我们办不到。你很不愿意生病,但还是要生病,不愿吃药打针,但还是不得不吃药打针。我想现在我们没有办法把握这一切,这一切又不是完全不可把握。如果我们前世做的好一点的话,我们就不需要受这个苦,所以我们就很关心自己的下一世。我们现在的一切,不想接受的,也要接受,这个不能怪别人,只能怪自己以前做的刁;对,使自己现在没有了自己。比如说您昨天答应说要到什么地方去,到了今天早上你头痛不想去,可是不行,因为自己已经答应了的事情不能不去做,结果今天过得很累,那只能怪自己昨天做出的决定。
◆可这都是这一世的事。
〇这只是个比方。
◆我还是不明白,比如说今生好好干,来世会过的好。可来世我们根本看不见,那岂不是一句空话?
〇比如说我们现在拼命地去读书、考试,将来可以找—份工作。这是这一辈子的事,成功也好,不成功也好,我们可以看得见记得住,对吧?再比方说,我们今天生病了,肚子很痛,为什么这样呢?今天我没有吃错什么呀!只有去想想昨天吃错了什么,道理也是一样的。
我们这辈子做个人,活得很累,没有意思。我们这辈子又没有·千过什么坏事,那只有想到上一辈子了。如果你这—辈子做了什么坏事,现在过得不好不用说百分之百是因为这—世做坏事的结果,如果这—世并没有做过什么坏事,就不得不考虑前一世做过什么了。
◆所以人们在今生想不通的事就归罪到前一世去。为了下一世过得好一点,所以这一世就拼命努力,积善行德。那么有没有谁能看到前生后世的事呢?
〇当然有!不用说是修行者,就是在普通人中,这样的例子也有很多很多。比如孩子带着这一世的父母到他前一世生活过的家里去等等。
◆也就是说确实有人就好像站在高处一样,能看见三世的事,象环一样的连在一起。
〇对!
◆但不是每个人都可以办得到,所以要努力地去修持,然后我们也有机会,也有希望,对吗?
〇对,这就和上学是同样的道理,只要掌握一定的学习方法并且努力学习,就会有一个好成绩。
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