何建明教授：以后应该增加一点女众法师的比例

记者：您觉得此次活动与往届相比最大的不同在哪方面？

何建明教授：今年的活动从形式上和去年差别不太大。我私下里跟杨曾文老师、赖永海老师、龚隽教授交流了一下，我们希望评分的标准能够更加具体一些。先从知解上理解，最后你才能够达到你的体证，但是在知解的分辨过程中，其实也能够体现你修证的成果，如果纯粹是单刀直入，直下修证，好象人人都已经成佛了，这样辩起来，就有点近似于儿戏了。

记者：跟往届相比，您觉得这次的辩手水平如何？

何建明教授：我觉得整体上水平还是不错。这次有一位女众法师，她的表现不错，但很遗憾没有进入复赛。我希望以后活动能增加一点女众法师的比例，我们国内的女众法师数量还是不少，整体素质也不亚于男众，应该在这方面加强。

记者：这次活动的评判标准包括论点明晰，论据充足，引证恰当，分析透彻；迅速抓住对方观点及失误，驳论精到，切中要害；反映敏捷，应对能力强；表达清晰,层次清楚，逻辑严密，您认为这几项能不能评判出他们修证到底怎么样？

何建明教授：应该可以看出来的，在辩的过程中，如果一个人只停留在知解的阶段，那么他所说的话带不出机锋来，或者比较罗嗦，或者流于游戏禅，当他进入到佛法是什么这个问题的时候，就会有点避开主题。在修证上的程度在辩禅中多多少少都能体现出来，越是单刀直入，语言简练，越能够反映出一个人在修证和知解上的统一性。当然，语言少并不意味着你的修证就越高；而很罗嗦也不能说明知解得很好，更不能说明修证得好，这些大家都是可以看出来的。我觉得在这一点上，我们几位评委为了活动的公正性私底下虽然都没有交流，但大家都是心有灵犀，这个结果其实完全符合我们的料想。

记者：辩禅毕竟不同于社会上的辩论赛，有些法师有实证真修但口才不好，会不会影响他的得分？

何建明教授：不一定，要看你对这个问题的回答和理解，因为你的理解和回答本身既体现出你知解的水平，也体现出你的修证水平，如果他过于流于知解的话，就会很罗嗦，如果他仅仅只有实证的话，可能就是单刀直入。从我们的角度，这是很容易看出来的。

记者：这个活动将来还应该在哪些方面进行改进？

何建明教授：我的一个遗憾就是来的人还是少了一点，应该再多做一些动员和宣传工作，我认为这是一件非常好的事情，用现在的形式把传统的禅法、禅学传承下来，表达出来，传给公众，因为禅通常认为是个人自修的问题，而通过这种形式可能会让修禅的人得到法益，没有修禅的人也可以得到法益，信佛教的人得到法益，不信佛教的人在参加过程中也能得到法益，这就是一个很好的传播意识。

记者：如何用禅来启发人们的智慧，促进内心的和谐？

何建明教授：禅对人有安心的作用，现在的人普遍比较浮躁、担忧、恐惧，禅就是让你回到生命的本源，回到现实生活的当下——那种最真实的状态，烦燥其实都是庸人自扰，只要你当下决断了，就可以回到安心的状态。每个人在做工作的时候都不能有太多的烦恼，应该关注于当下，一心一意做一件事情，这就是禅。台湾中台禅寺就在这方面做了一些尝试，为什么很多商界、政界、学界的人士都到那里参禅呢，他们不是打着别的目的，而是希望能够获得真正的安心。

记者：参公案、参话头对一般大众来并不容易，那么怎么向大众普及呢

何建明教授：一般引导大众进行禅修有两种形式，一个是带领他们到禅堂打坐，也可以通过一些交流引导大家怎么来安心，还可以请请法师或学者作讲座。早期的禅是以公案为主，后期的禅其实就是话头了，因为公案最后流于儿戏了。参话头大家就比较容易安定了，其实跟念佛一样的，其实就是安心的一个过程，并不复杂。

记者：我了解到，禅修在欧美等一些以基督教、天主教为主要宗教的国家里也很盛行，甚至信仰其他宗教的人也会进行禅修，那么禅可不可以淡化一些宗教色彩从而更广泛地传播呢？

何建明教授：佛法跟其他宗教的教义有很大的差别，佛法是指当下的真理，在佛之前就已经有佛法了，并不是因为有佛才有佛法。所以它追求的其实是一种真理，这种真理就是人们最本质、最真实的状态，一种最好、最适合人的生存的状态。在这种状况下，每个人都是可以参禅的，严格意义上，不能坐禅，坐只是一种形式，禅是要参的，怎么参？要渐修，六祖惠能在早年出家之前，看了《金刚经》以后就有所悟，然后就对佛教升起了兴趣，然后在五祖门下出家，挑柴担水，在这个过程之中悟了，其实这也是一个渐悟的过程，只不过在那一刻有了一个飞跃，顿悟了。每个人都是一个渐悟的过程，没有捷径。一坐下来就得到了禅法了，那是不可能的。

记者：今天在场的一个居士讲，他是信佛谛不信佛教，这句话您怎么看？

何建明教授：我不知道他这个佛谛跟佛教有多大区别，如果仅仅把佛教当成一个宗教来看待，这样讲没有错。因为佛教严格意义上说跟西方的宗教还是有差别的，“宗教”的概念，按照西方的理解它是对外的，依赖于一个他者，而佛教是求自心的，要到自己的内心寻找福谛。宗教本身有一个教会组织，强调教会的作用，佛法其实是可以自修的，不一定要出家，只要懂得佛教的义理，修证到一定程度，就可以得到福谛，这个跟一般的宗教是不一样的，还有佛教更强调在世间修行，所以弘一大师、太虚大师强调，以出世的精做入世的事情，这本身就是修行，什么叫出世的精神？就是在现实生活之中，无论从事什么行业的都可以修行，不是非得穿袈裟才能修行。

这次有一个居士获得三等奖，这是一个很重要的信息，他修佛的时间很短，但是实际上从他的表现可以看出来，他不仅仅停留在知解上，而是有着一定是有修证。从这一点上可以说明禅法其实是可以向各行各业的人推广，而不局限于宗教形式，但是佛教在当下的时候，如果过多局限于宗教形式，在有些排除宗教，或者是宗教形象对于大家存在着某种不方便的情况下，不利于佛法的传播。广泛传播佛法有利于每个人的身心和谐，也有助于社会的安定，我们能够在社会上普及。