张慈田文集：游心法海(上)──访达米卡法师

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张慈田文集：游心法海(上)──访达米卡法师

　　游心法海(上)──访达米卡法师

　　张慈田 访问   蔡毖濡、曾俊凯译

　　达米卡(Ven. Dhammika)法师1951年出生于澳洲，1975年在印度出家，随后前往斯里兰卡研习巴利文佛学，并在Nilambe禅修中心指导禅修。1985年前往新加坡弘法并担任数个佛教团体的顾问。法师有著作十多本，在国际间颇受重视，如《善问善答》(Good Queation Good Answer)一书就被译成九种语言。

　　◎ 学佛经过

　　▲请法师谈谈学佛的经过？

　　□我开始接触佛法时，看到书店有关佛学的书籍琳琅满目，有铃木大拙的禅学、小乘  佛学、西藏佛学等等，当时我不晓得它们之间的差别在哪儿，就挑了一本禅学和一本西藏佛学的书来读，读完了这两本书之后，我满头雾水，当时我根本不知道禅、密是两种截然不同的宗派，一则说佛陀是「人」，另一则说佛陀是「阿弥陀佛」。

　　在我初学佛法的那段期间，佛书读的越多，我愈感迷惑。一直到读了《佛陀的启示》后，我才明白原来佛教有许多不同的宗派；此后，我开始专研巴利三藏。由我初学佛法的经验，我深刻地体会到「阿含经是三乘共依的圣典」这个说法很有道理，惟有对原始佛教有了基本认识之后，才能真正了解其它各种佛教宗派产生的过程进而洞悉各派教义。

　　▲您花了多长的时间才度过初学佛法的迷惑阶段？

　　□我不记得确切的时间。我出家之后到斯里兰卡去，有一段蛮长的日子，我是个十足  的「佛书徒」(Book-Buddhist)：佛书一字一句都照单全收的佛教徒。之后，我有幸认识一些禅修的佛教徒；自此，我才开始有机会将佛书上的知识活用于实修中。

　　▲您在斯里兰卡研读巴利文期间是否也有修禅？

　　□没有。因为斯里兰卡佛学院不开禅修课。我当时亟欲学习禅修，因为每个人都说禅

　　修好，可是却没有人禅修；你向他们请教禅修法，他们可以滔滔不绝地跟你谈论《清净道论》提到的四十种禅修法，可是他们全无人实修体验。在我待的寺院是没有  人禅修，也许在别的寺院有人禅修；不过，据我所知，大部份的佛教徒并不禅修。

　　▲在斯里兰卡您除了学习巴利文之外还做些什么？

　　□在佛学院选巴利文的课程结束之后，我就到各地去参访，到了Kandy后，有人邀我到Peradeniya大学内附设的佛学中心去看看，那个佛学中心是专为校内对佛学及禅修有兴趣的学生而设立的，每周都有一些学者到这个佛学中心授课。我参加了由这批学者合组的一个定期聚会的共修团体，在这里我第一次遇到有禅修经验的人；之后，共修会中有位很有钱的成员出资筹建Nilambe禅修中心。就这样由当初12人的小型共修团体，迄今已成为斯里兰卡最负盛名的在家众禅修中心，吸引许多来自国外的佛教徒到该中心研习禅修。

　　▲您禅修是用什么方法？

　　□一开始，我用马哈希法师的方法练习了一段时间。后来，我觉得这些方法不够灵巧。它们太机械化了，它们没有考虑到人类本有的情感，而且无法使你明白各种内心状态。有许多缅甸的法师教的方法都是如此，这是我的感觉。还有其它一些练习这些禅修法的人，也有类似的感觉。所以他们现在比较喜欢较柔软、有弹性的方法，如一行禅师的方法。

　　▲您怎样练习数息法？

　　□现在我在呼吸，我只要注意我的呼吸。我不一定要盘腿，我也不必告诉我自己：「噢，我不应该注意呼吸的这个部份，我应该注意那个部份。」或者「我应该数入息，看看入息和出息哪个比较长。」我不认为你要在意这些，我认为，你只要觉知你的呼吸。

　　所以，一开始你可以用一些方法来帮助你觉知，至于是什么方法，你该把注意力放在什么地方，那并不重要。之后，你要把这些技巧舍弃。

　　▲所以，注意呼吸是利用「止」来修「观」吗？

　　□我不认为你要去分割这些东西，你只要知道这是佛陀教的，对我们心智的培育很有帮助。如果你斤斤计较这些是「止」还是「观」，对实际的练习并没有帮助。当然，我可以告诉你一个理论上的答案：它是包括两者。因为，只要你觉知到任何一种经验，那儿就含有观的成份。

　　▲借着觉知呼吸，您可以经常发现无常？

　　□是的，常常可以。

　　▲甚至于，也能发现无我？

　　□噢，我不确定。但在你开始去考虑无常或无我之前，你的心念就被「绑住」了，你要较注意这些经验，较不注意那些经验。事实上你只需要专注于呼吸就够了。

　　我认为，今天练习禅修的人有一个很大的问题：他们想直接修观。事实上，我认为在这之前，至少要花 5至10年的时间，来准备你的态度，准备你的思想，准备你的练习。

　　有些在家居士，看到一些有名的法师教人修观，自己也就跟着修观。事实上，他们还没准备好，还没练习一阵子的禅修。他们的生活方式也还没调整好：他们有保险、有小孩、有工作、有电视、有嗜好……，而他们却想修观。我想，到中途只有两种结局：一半的人回到世俗，另一半的人被推向修观，但他们会感觉到很沉重的压力。我常常听到有人说：「我停止练习禅修，因为它们带来很重的挫折感。」

　　当然修观会给他们带来挫折感，带来压力，带来迷惑，因为他们还没准备好。我想，比较好的做法是，先鼓励人们练习专注于呼吸，再慢慢的带领他们走向禅修。

　　我对传统式修观法的批评是：你拿一粒种籽，剥开它，想把一棵树拉出来。一粒种籽可以长成一棵树，只要方法正确，把它种在地上，耐心地等，而不是在它还没准备好的时候把它硬拉出来。传统式的禅修法也是如此，它太急速了，结果通常导致一大堆问题，练习的人可能变得不快乐，他们又无法出家来练习，最后他们只好放弃。这是很可惜的，只因他们还没准备好就使他们无法从中获益。

　　◎ 修慈心观

　　▲您为何几年前才开始修习慈心观？

　　□原本我读的一些书上说：「慈心观是给庸夫愚妇练习的方法，对根器较好的人只需练习毗婆舍那。」在传统的上座部佛教中，慈心观只是用来做为修止的准备。所以你如果是个出家人，他们会告诉你可以直接体现涅槃，而不用修这些东西。这就是为什么一开始我没有修习慈心观。

　　▲慈心观是调伏瞋恨的好方法？

　　□是的，你可以为了调伏瞋恨而修慈心观。但如果你只是为了调伏自己的瞋恨而修慈心观，那么这就不是真正的慈心观。我认为，修慈心观的正确态度应该是：我是为了一切众生而修慈心观，我和众生是一体的。所以，我们不应该只是因为慈心观能帮助我才修习它，我们应该是为了培养对众生的慈悲心而修习它。

　　人的心念中，情感是很重要的一部份，而《清净道论》和一些古典的禅观都否定情感。它们把情感看成一种你不该拥有，且必须设法消除的东西。而慈心观教我们不必去毁灭情感，而是去转化它，并利用这些能量来发展我们的情感。

　　▲在《清净道论》中，以四个步骤来修慈心观，您是否根据这四个步骤来修？

　　□我主要是依据经典。在经典中到处都提到四无量心。你知道《迦摩罗经》吗？在里头，佛陀也提到四无量心。为什么佛陀一再提到这些呢？因为它们很重要。但在传统的上座部中，这些都被忽略了，而当做是初学者才需要的。它被视为初级的禅修，但事实上不是。基本上，《清净道论》把修行的对象分成四类：我自己，我所爱的人，没有关系(中性)的人，我憎恨的人。这是一个很好的系统，但它少了一些比较灵活运用的细节，它只是一个粗略的大纲。如果你想找一些关于如何转移情感方面比较有用的细节，在那里可能找不到。

　　▲您修习慈心观的过程如何？

　　□当你练习时，你会发现它为你带来喜悦及更深的认识，「自我」也会变得比较小。

　　所以，我认为《清净道论》的纲要没有问题，但我们练习时，要能更敏锐、更清楚。

　　在我的练习中，我发现，只要你练习下去，你会看见你并不爱你自己，你会看到很多憎恶、罪行，而有较低的自我评价。发现这些可以帮助了解自己，并明白克服自己的重要。你也许还会发现，你并不爱一些你自己以为爱的人，你也许爱一些人，而你并不知道。当你以中性的人为对象来练习时，它可以帮助你察觉到一些你本来根本不会注意到的人。当你以憎恶的人为对象来练习时也是一样。比方说，当你想到一个憎恶的人，一开始你说：「祝福你健康快乐」；过了一会儿，你开始说：「我为什么要讨厌他？」而你会发现你为什么讨厌他，可能是因为他也讨厌你，或他比你好，你嫉妒他。所以，借着修慈心观，你会发现很重要的，关于你自己的  讯息，而你就可以治愈你和憎恶的人之间不快的感觉。所以，我把它视为一种非常重要的内观。你看到了人我之间的问题，而且你利用情感的能量解决这个问题，这是很好的。如果认为只有透过毗婆舍那才能得到内观，那是错误的。

　　慈心观还有另一个好处，那就是：它给你带来喜悦、快乐、观看和宁静。毗婆舍那无法提供这些。当你喜悦时，你试着去观「喜悦─喜悦─喜悦」试试看！可能吗？(笑)这就是为什么伟大的禅观老师通常都不太喜悦。对他们来说，喜悦是一个敌人，因为他们害怕喜悦，他们认为喜悦会带来执着，所以必须远离。

　　但透过慈心观，你会了解，喜悦虽然会带来执着，但由喜悦而得到的能量，可以转化到一些正面的作用上。比方说，你可以不执着地将喜悦给其它人。所以，当你深入慈心观，你会看到它包含了毗婆舍那禅观及自我治疗的止。它还包含有社会层面。在纯粹的毗婆舍那禅观中，得不到这些，那些人并不关心其它人。如果他在打坐，而别人吵到他，他就希望与外界隔绝。所以我认为这不太好。

　　▲您修慈心观是由于认为毗婆舍那太机械化，而漏失了一些东西？

　　□我遇见过一些有名的法师，他们是非常硬心肠的人，有时候还很自私。无疑的，他们是很优秀的法师，他们个人持戒严谨，在团体中的律仪也很清净，但却非常非常自私。很明显地，他们很有智慧，持戒严谨，但他们的情感死了。

　　如果你再看看达赖喇嘛，我想他是一个很有智慧的人，而且每当他去访问一个地方，他会看看那些孩子，抱抱那些婴儿；马哈希法师不会这样子的，一颗石头，一张纸，一个婴孩，对他来讲都是一样的，他只是「看─看─看」，「观─观─观」。而我不觉得这是一种心智上的健康现象。不只是我有这样的看法，在斯里兰卡及欧美国家很多人都觉得马哈希等大师都很不错，但少了这一些东西。

　　有些禅修老师不会这样，像我的老师Godwin，他看起来很有智慧，而且人性中的优点都被高度开发。我只是谈谈我个人的观点，但我不认为一个阿罗汉应该跟一颗顽石一样。

　　◎ 对经论的看法

　　▲您能否谈谈对经典的看法，在台湾很多人对《杂阿含经》很有兴趣。

　　□我想，学《杂阿含经》很好，佛陀曾经宣说五部阿含，如果你只学一部，那很容易有偏见，无法窥见全貌。我并不觉得《杂阿含经》会比其它的部份好。我的建议是：先从一部阿含开始读起，再把全部的阿含加以熟读。

　　▲为什么您偏爱《增支部》？

　　□《增支部》的内容非常丰富，它包含了禅修的建议，僧侣的戒律……很多很多，几乎你所需的都包含在内。但我并不是说《增支部》比其它一切都好，这只是我个人的偏好。

　　▲您认为阿毗达磨如何？

　　□我觉得阿毗达磨很好，但我们必须了解一件事：佛陀并没有教导阿毗达磨。在第一次结集时，只诵出经和律，当时阿毗达磨还没出现。阿毘达磨是稍后才出现的整理资料，它试图将经典的内容加以系统的整理。所以，我认为，阿毗达磨是一份很有用的资料，但是它非常的理论化。我认为，经典还是远比阿毗达磨重要，这是毋庸置疑的。

　　▲您能否简单比较《解脱道论》及《清净道论》？

　　□这两者的异同处已经很多人做过研究。首先你必需了解，《清净道论》有很多阿毗达磨的内容，而《解脱道论》很少。所以，《解脱道论》实用很多了，这一点是很有趣的不同点。《解脱道论》可能是在斯里兰卡写出来的，但现在已经消失了，完全被人遗忘(按：大正藏第三十二册有收录。「佛光出版社」有单行本)；反而是《清净道论》被保留下来。

　　由这点，你也可以看出斯里兰卡传统禅修的一些特色。对我而言，最好的禅修老师还是佛陀，所以经典是比这两种经论重要。

　　一千年来在斯里兰卡，《清净道论》一直被视为标准版的教科书，也许正因使用这本书，所以斯里兰卡的禅修一直有很多问题。很明显地，这不是一本禅修指导手册，这是一本专讲理论的书。正因为如此，所以当人们依照这本书练习时，总是因为发生很多问题而中止。

　　◎ 对奥修的看法

　　▲您对奥修的教学有什么看法？

　　□他是一个很有创意的老师。他涉猎很广，基督教、道教、禅宗、佛教、西方哲学、心理学……等等，但我并不认为他在内观上有什么体验。就我们所了解的，他的私生活充满了性、麻醉药、财富、权势，所以我并不认为他有什么智慧。但是读一读他的书，里面倒是有一些不错的想法。

　　他有一个很重要的观点，就是你不要被宗教所害。照他的说法，宗教害了很多人，使人们被束缚、不快乐、充满内疚，所以奥修一再强调自然、自由。他崇尚自由，反对道德和责任，使得很多人因此来追随他。但有很多人，为了放纵自己，很多自私的人，只顾到自己的享受，而成为他的门徒。这就是我心目中的奥修。过去，有太多类似这样子的老师，他们出名了三四十年就消声匿迹。奥修将来也会这样，因为他没有开悟。但他是一个很好的传教士，他能把他的想法传播得很好。

　　▲他有一些佛学的作品，您认为他了解佛法吗？

　　□我不觉得他尝试去了解佛教。他有一些自己的想法，如果有佛经中找到一两句话类似他的想法，他就断章取义的拿出来用，而忽略上下文的含义。也就是说，他完全是在宣扬自己的哲学，还把佛经曲解，牵强附会，使佛经看起来和他的想法差不多。但我并不是说他就真的一无可取，他有一些著作是很好的。有一本他写的书是我见过少有的好书，叫《无水即无月》(No Water No Moon)我觉得里头倒是有很好的忠告。但是对我来说，奥修是个骗子，他数度更改名字，他的个人生活充满问题，吸毒、金钱、性、权力、不诚实，他基本上是个骗子，我想刚开始他是个天才，当他有了信徒与权力之后，他开始腐败，这里有一个重要的讯息：不要成为老师。

　　假使奥修不成为老师的话，他有可能开悟，但是他成为老师，他才有这样的结局。

　　▲奥修的思想在西方及上座部佛教国家盛行吗？

　　□不在上座部佛教国家盛行，但是曾在西方国家盛行，因为这种思想，这种型态的老师，不只是信徒的老师，而是他们的中心，因为他的个人魅力，信徒被吸引过来，当他死了，这群人就分裂成佛教徒或基督教徒，奥修的思想将消失，它已经开始消失中，但他的书将持续销售一阵子，因为它们很有兴趣。(下期待续)(《嘉义新雨杂志》第8期)

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