南怀瑾谈认知科学、生命科学方向
圣吉:我很想知道,老师觉得认知科学以后的方向应该怎样?
南师:认知科学真要研究的话,不止是哲学,而是一个大科学了,这是最高的一个。一切的众生,不止人,这个知性哪里来的?最初怎么动的?不但是只讲理论,还要拿脑科学,脑医学,同一切医学,以及物理化学等等,配合起来研究,也就是以前的哲学的知识论。这个知识思想究竟是怎么来的?现在说是脑的关系,其实不是脑啊。
譬如她(女居士)五六年脑子里长一个瘤子,医生打开脑壳把瘤拿掉。今年美国发明一个最新检查脑的仪器,她顺便去检查一下,发现又长出一个瘤。她在电脑上查到,美国斯坦福医学院发明一个最新的仪器,叫数码刀。她夫妇俩就去了。手术是打激光针,不要开刀,就在头外一寸左右的空中打激光,打一百三十八针。
美国医生认为,理论上这个病人不会有感觉的。但是她每一针都有感觉,晓得一下苏……到这里,一下是到那里。最后医生问她,你没有感觉吧?她说每针都有感觉。医生不相信,不过看她一切都正常。你们注意,医生是在头外面用激光针打的哦!不是打在身体上。所以就是这些情况,我现在没有给你们做结论啊!譬如很多年前,我在美国看到一个资料,一个人的腿切断了,
可是这个没有腿的地方,每每觉得仍然疼痛难过。所以那个医生,每个礼拜也在那个空的地方给他打一针,他就舒服了。这些资料很多的,所以生命并不完全像目前人类科学所知道的。这是两个资料了。
香港有一个眼科的医生,最有名,还是中国的院士,是国家第一流的医生。这个医生也在研究这位女居土的问题。她戴隐形眼镜,有几百度,可是眼科一检查说,你是个瞎子哎!证实近视到一千两百度,怎么戴七百度的眼镜能看东西呢?真的喔!这都是他最近写给我的报告,可是她有时候做事,隐形眼镜还拿掉,照样看东西,—样做事。所以这个眼科医生也奇怪,问她怎么看的?她说我一辈子都这样看啊,并没有觉得不对啊!这是第三个真实的资料。
我们都知道,眼睛的主要视觉神经在后面,前面是眼球。要真的讲起来,不是眼睛在看,是那个心在看。所以佛学的《楞严经》“七处征心,八还辩见”,首先提出来讲心,其次是讲看,多次讨论,看见的见,什么东西能够看见?我们眼睛看见的最初功能是什么?这就是认知科学的问题了。
现在我们讲她这个例子,她的眼晴比我们都好。我在香港时,有一次我一件很好的衣服破了,我叫她拿到街上找人绣补,结果她拿到我的衣服就笑了,她说找不到人补了,她自己来,她从小跟妈妈学过绣花,什么都会。结果她给我补好了。你说她的眼睛,还能够做这个!老实告诉你们,她现在打起坐来,有些你们看不见的东西她都看见,不过不跟你们讲。
所以,将来在庙港讲生命科学、认知科学,真开课的时候,不是跟一般人讲了。一般学佛的,多数学佛打坐修道的,普通知识都不够,科学知识更没有。
现在这个世界文化,今后一定追求认知科学、生命科学,所以你这位管理大师赶快转到这一面来。现在转到这个上头来,你是一马当先,先领头了。不过昨天跟你讲过,只此一家有货,别无分号。如果这一家倒了,死了,就没了,买不到货了。
拿这位女居士来说,这是一个现实,这个现实很奇怪,所以我这两天笑她,她这个人,全身都不是东西,真的,你摸摸她的手,她的手比豆腐还要豆腐,她内外一切都不是东西,好像不是人啊。结果还生出两个孩子,奇怪吧?这个是生命的道理了,所以生命是非常神奇的。
以前,她在房间里打坐,她老公在另外地方,看到老婆的房间灯开着,进去一看,灯没开,是她放光了。还有,以前她睡在床上,自己会离开床一尺高,在空中这样睡觉,还可以翻身。一般人如果到这样就不得了啦!吹起来就是大师啊,大字上面还点一点,就是犬师啊。她不稀奇这些,她自己也知道这些不是道,不是究竟,这些都是境界,一个过程,一个现象。
现在举很多的案例来说明认知科学、生命科学,但是这些案例,还不是宄竟的,还只是现象。所以,讲究生命科学、认知科学,不是美国这样搞的。美国现在搞的生命科学,追寻那个投胎,追问究竟有没有这回事,录了很多的录影带,要真的研究认知科学、生命科学,慢慢来了,这些事讲讲好玩罢了。
圣吉:有几位科学家都是我很好的朋友。不久以前,他们在麻省理工学院有一个公开的论坛,也请了五六个喇嘛,大家谈认知科学。可是喇嘛和科学家双方一直没办法沟通,虽然两方面都很诚意,可是对心究竟是怎么一回事,双方有很大的分歧。
南师;我看了觉得很浅薄,谈不上了。因为这些学佛的,讲句实在诚恳的话,他们本身的佛学,没有融通。其次,关于修持,根本最基本的还没有到达。第三点,因为他们不懂西方文化科技思想的习惯,反过来说,西方人对这一方面也都外行。所谓习惯,就是他们各讲各的,两套方式沟通当然困难,何况还要求实证。程度也不够,做不到的,这样讨论不会有结果的。
尤其这些和尚、喇嘛,没有学过西方的哲学,逻辑也没有好好研究过,他不懂人家思维的方式。自己的思维方式嘛,只照佛经上那个习惯来的,根本没有融化,怎么沟通啊?没有用的。像我们现在讲话,你看我讲到最后,怕你们不明白,只好说什么翘起来啊,什么的乱讲,你一笑就懂了。这是思维方式的问题。
人类有个基本语言,譬如两性的关系,譬如吃东西会饱,这是基本语言。你用这个一表达,他就了解了。两方面东西文化沟通,也是这样,一个拼命讲刀叉,一个拼命说自己的筷子怎么好,那永远搞不通的。
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