盖茨、巴菲特 :慈善始于家庭

央视财经频道主持人芮成钢专访比尔·盖茨、沃伦·巴菲特。两人谈论慈善与家庭的关系，社会慈善事业。
　
慈善始于家庭



芮成钢：首先，美国有一古老谚语：慈善始于家庭。 这是不是意味着你对家庭的责任也是一种慈善活动？

盖茨：慈善始于家庭，这意味着，对家人尽责是你的首要义务。它也意味着，你要观察四周是否有需要帮助的人，给予他们帮助。大多数人都是身边学会第一次施与。随着他们施舍经历的增多，他们可能会开始放眼整个国家、甚至世界。你亲眼所见后，就会发现最好的方法。

巴菲特：在美国，大多数的捐款都是流向教堂。理论上，教堂对人们来说是一个很普遍的捐赠渠道。他们也会捐赠给当地的学校、本地慈善组织等等，这些都是很容易为人们所接受的，是很好的慈善途径。

芮成钢：您年轻的时候，比较吝于花钱。您现在对金钱的态度改变了很多，是什么改变了您的态度？您现在如此慷慨。

盖茨：刚开始的时候，我很穷。而到了35岁的时候，我所拥有的金钱已远远超出我们家人所需要的数目。我发现我的财富能以超常的速度增长，因此晚些年后我对拥有多少金钱已经比较超然。与其在六十岁的时候捐赠几百万美元，也许我到七十岁的时候捐赠几十亿，对社会来说更有利。我一直都有一定数额的捐款，但最重要的转折点是五年前。

芮成钢：那您是一直都如此慷慨地做善事的吗？

盖茨：做慈善时，我们很少谈及孩子。给孩子们的金钱数目，可能会有损于他们的自我发展动力、人们看到他们的方式、他们的职业发展、以及他们走出社会寻找自我道路的方式。我在教育上、生活上尽力给了我的孩子们所需的一切，但他们必须靠自己的努力去赚钱。给孩子们留下几十亿的遗产，对他们自身及整个社会都是不利的。

慈善是全社会的事

芮成钢：在我看来，您呼吁美国富人将财富捐赠出来，是个正常的社会现象，比如说，在美国人们需要缴纳15-20%的税。但目前为止，并没有一个准则，说富人应该将百分之多少的财富捐赠给社会。那么继您之后的捐赠者，是否知道他们该怎么做？

盖茨：有两个目标，一是人们需要明智地捐赠， 通过善举互相学习，我们也鼓励人们在更年轻的时候投入这一事业，即使是同等数量的捐款，你在年轻时会更有活力，更清楚世界上正发生什么事，这会有助于你的成功。捐赠得越早，影响会越大。富人们不需要一个准则，来要求他们捐款，即使他们不想捐赠，也是个人选择。但有先例的话，人们可以相互模仿，他们会更享受善举，也会带来更大影响。

巴菲特：我成长在一个几乎没有人会捐款的时代。我们现在的行为当然不一样了，他人的行动会影响你，你所尊敬的人对你的影响尤其大。如果我们成长过程中，看到人们都会慷慨捐款，这会影响到我们。另外，一旦开始了，捐款和善举都会随时日增多。很少有人会逆水行舟越捐越少。可能每次捐同样的数目，但不会越捐越少，大多数时候，捐赠得数额都会越来越多。

巴菲特：他们看到人们过上更好的生活，我很少看到有半途而废的人，至少在过去六个月中，我们看到人们已经变得越来越慷慨。当你开始进行慈善后，你的捐赠会升级。

盖茨：一开始你会觉得可怕，因为你取得成就后，你积累了几十年的知识，有一个清晰的道德观，知道周遭发生什么事。而在慈善事业中，价值观也许截然相反，奖学金对孩子们会有什么帮助，科研基金如何改变社会，环保投入是否会有成果。较早时你会犯一些错，所以你会希望有人与你分享经验，或并肩作战。但当你亲眼见到你所资助的孩子时，你会更有动力将慈善进行下去。通常人们都会越来越投入。有一个很好的例子，你怎样教人们成为更好的老师，并让他们享受这个职业。其实政府并不想改变现状，但是如果我们投入一些资金，让老师们尝试一些新事物，他们就会受到鼓舞，这样这笔钱就花得很值。美国政府每年花费600亿美元在儿童的基础教育上，这是一项很巨大的工程，但是政府不能独自做出那么多创新。