索达吉堪布：北京大学哲学系问答

索达吉堪布：北京大学哲学系问答

　　(2010年6月24日上午)

　　(一)问：我是北京大学数学系的硕士。我有一个问题是：关于第二转*轮、第三转*轮，佛教中有很多很多经论，包括您翻译、传讲的著作也是汗牛充栋，非常非常多。但我们作为普通在家人，没有专门闻思的机会，您能否推荐一两部比较完整的经论，让我们能对佛教大中观的见地生起一种定解？

　　答：我刚才也讲了，第二转*轮方面，应该次第修习《中观根本慧论》。如果有时间，最好也学一下宁玛巴麦彭仁波切造的《中观庄严论释》，它叙述了唯识宗、中观宗合二为一的观点，说明一切法在胜义中皆为空性，世俗中如梦如幻地存在，这种存在怎么样转为道用。所以，若想对第二转*轮产生定解，最起码也要闻思这两部论典。

　　第三转*轮，最好是学习《宝性论》和《赞法界颂》。关于《宝性论》，麦彭仁波切曾为此造过注解，觉囊派也有一个注疏。法王如意宝一生中讲过两遍《宝性论》，第一遍已经圆满了，但在讲第二遍的中间，示现了圆寂。最近我们学院的法师也在讲这部论，因为它对第三转*轮认识得非常透彻。至于密法方面，你若得过一些不共的灌顶，自己也有时间修加行，则可次第性地了解《大圆满心性休息大车疏》、《大幻化网总说光明藏论》，这些窍诀确实很殊胜。

　　我本人而言，虽对中观法门极有信心，但对大圆满的窍诀更有信心。为什么呢？因为佛教的教理浩如烟海，短暂的人生中不一定能全部了解，但依靠大圆满的殊胜窍诀，再加上自己的信心、上师的加持，这几个因缘聚合时，心的本来面目很容易了达，这对我们迷茫众生来讲特别珍贵。其实，人生几十年一晃就过了，若能在此期间播下解脱的种子，乃至得到胸有成竹的解脱把握，这才是最重要的！

　　(二)问：我是外交学院刚毕业的研究生。我在学《中观庄严论释》时，看到麦彭仁波切反复讲“中观有无承认否”，说这是中观的一大难题，您讲课时也再三强调这个问题很重要。但很多人可能都不明白它为何这么重要，能否请您开示一下？

　　答：“中观有无承认否”，不仅在《中观庄严论释》里提及过，而且也是《定解宝灯论》的一个关键问题。为什么它被再再地强调呢？因为当时在藏地，中观法门非常兴盛，格鲁派、宁玛派、萨迦派的很多智者，对此持有不同观点，并产生了一些辩论，故麦彭仁波切才会在不同的论著中，反复剖析这个问题。

　　实际上，此处所讲的“中观有无承认否”，是指中观在最究竟时到底有没有执著。龙猛菩萨曾说：“我无承认故，我即为无过。”为什么这样讲呢？因为他在《中观根本慧论》中抉择万法时，“有”的承认也没有，“无”的承认也没有，因此，本来实相远离一切戏论，这种观点没有任何过失。

　　现在物理学家认为物质的最小单位是夸克或场，小乘宗承许微尘实有，唯识宗断言阿赖耶识不空，中观自续派认为名言中诸法的自相存在，其实这些只不过是语言上的承许而已，一旦真正去观察，其本体根本不存在。所以，诸法的实相用语言、思维无法描述，佛经中亦云：“不可言思智慧到彼岸。”

　　如果你对密法稍微有所了解，那用窍诀的方式观察心时，对这个道理也很容易明白。你看，心的本体不成立为“有”，但说它“没有”的话，还有个明明清清的东西，这一点用言思没办法表达，其实它就是万法的实相，也可以叫如来藏、佛陀的本来面目。

　　因此，在麦彭仁波切的诸多论著里，这个问题特别关键。中观在哪些场合承认存在？哪些场合不承认存在？自续派和应成派之间有许多尖锐的辩论。通过了解这些，能令人慢慢懂得心的本性一无所得。但一无所得并不是单空，这种境界相当甚深，超越了一切分别寻思。否则，假如实相只是分别念的境界，那我们每个凡夫人都能明白，也就没什么高僧大德或开悟者了。

　　(三)问：我是北大教育学院的学生。我想请问您：丛林以上僧团的教育或佛学院的教育，和现在社会上的学校教育相比，您认为有哪些独特之处？这二者之间有什么可以相互借鉴的地方？

　　答：很好！我们作为从事教育的人，对于这个问题，还是很需要关心的。

　　刚才也说了，虽然我的身份是僧人，但多年以来一直是个“老师”。当然，我们当老师跟你们有点不同，你们的待遇也好、条件也好、名声也好，远远都超胜我们。我们只是在一个山沟里，以非常简单朴素的生活，完成了二十多年的使命。但我们所追求的，并不是通过教书得什么金钱、名声，而是希望将此甚深的佛法，尽量传给下一代，这才是最有意义的。为什么呢？因为人类的发展，并非仅仅体现在经济上、军事上，更重要的是，要看人们的思想有没有提升。

　　而寺院里的僧团教育，就是围绕着善良、利他、忘我展开的，这种教育跟学校教育有极大的不同。我曾看过小学、中学、高中、大专的很多教材，但里面主要是讲些故事，如小猫怎么样、小狗怎么样……德育的内容却比较少，这是相当遗憾的。所以，作为高等学校，理应学习古人的《弟子规》、《三字经》、《千字文》，注重培养学生的道德修养。

　　同时，我们的僧团、佛学院，也需要学习高等学校的科技知识。这些虽不必当成主课来抓，但也应该适当了解一些。否则，很多出家人、乃至高僧大德，对当前发生的重要问题、高科技对佛教理论的印证，以及于人类有利的环保、慈善等理念一窍不通，只是成天一心念阿弥陀佛，那在这样具多元文化、合作性特别强、竞争非常激烈的社会里，要想将佛法弘扬开来，可能相当困难。

　　前段时间，我们在一个县城里，把有些知识分子和高僧大德召集起来，开了一个研讨会。通过这次会议，大家都得到了很大收获：有些寺院的出家人，平时缺乏对现代知识的了解，通过听取一些国内外的重大事情，让自己大开眼界；有些高等学校的知识分子，尽管懂一部分世间学问，但道德或佛学的教育却从未涉及，甚至连《弟子规》也没有学过。后来每个人依靠互相学习、取长补短，都获得了不同程度的利益。

　　所以，现在的学校对宗教研究非常有必要。听说你们宗教系的老师、学生，因为自己的信仰或爱好，在学习科技知识的同时，长期专心致志地研究佛教，这对人生来讲十分有价值。我本人而言，在有生之年中，只要有因缘弘扬佛法，哪怕只有一个人听，也想每天讲一点课。为什么呢？因为思想的传播、经验的交流，确实是最有意义的！

　　(四)问：我是北京大学哲学系的博士，刚才听您讲佛教很重要的方面就是利他，但佛教也讲自他二利，请您开示一下自利和利他之间的关系。

　　答：通常来讲，自利有两种：一是暂时的，一是究竟的。暂时的自利，就像《药师经》等经典中所言，依靠佛法可以求财得财、求名声得名声，所以佛教也并不是不提倡自利；究竟的自利，就像小乘行人在不损害众生的基础上，为了自己而一心一意希求解脱，这也是佛陀所开许的。

　　而大乘佛教，则是以利益众生为主，利他的同时，自利也能自然成办。就像世间的一个老师，利他心特别切的话，即使不会考虑自己，衣食住行也不成问题。

　　因此，佛教的大小乘中，自利、他利有明显的差别。

　　问：《金刚经》中有句话是：“应无所住而生其心。”但现在许多人只重视“无住”，比较容易忽略“生心”。请您从藏传佛教的角度给我们开示一下，无住、生心是什么样的关系？这个无住而生的心，又是什么心？

　　答：我原来讲《金刚经》时也说过，“应无所住”是讲空性，一切法在空性中安住，除了空性以外没有其他，即第二转*轮的意义；“而生其心”是讲空性的同时显现不灭，如来藏光明可以在空性中产生，即第三转*轮的意义。六祖在听《金刚经》时，为什么听到这一句便当下开悟了？原因也在这里。

　　所以，这段文字特别重要，你们方便时，可以看一看我那个讲记[1]。它前面抉择了空性，后面抉择了光明，亦即我们所说的现空双运、明空双运。所谓明空双运，“明”就是心的本来面目，“空”是抉择它时找不到一个实质，这两者本体并不是分开的，而是无离无合、融为一体的。只不过众生没有了达这种境界，而《金刚经》恰恰谈到了这一点，因此，后来许多大德在读诵时，经常念到这里就开悟了。

　　你们对《金刚经》全部记不住的话，也要经常念这一句。它虽然是很简单的语言，但却完整诠释了心的本体空性、自性光明，大圆满中也是这样讲的。这种明空无二无别的本体，不论你起分别念还是不起分别念，都不会离开，但这种境界“如人饮水，冷暖自知”，不一定非要用文字来描述。

　　(五)问：我是北大哲学系的学生，想请教您：《心经》中有“色不异空，空不异色”，单从字面上看，这两句话好像是一个意思，但又用不同的词语表达出来了，不知道它们在思想上、修证上是不是有很大不同？

　　答：“色不异空”，是指色法的本体是空性。关于这一点，理论上可用中观推理来抉择，窍诀上可让一个开悟者对你直指。像禅宗的话，有些上师对弟子狠狠地打一打、敲一敲，他马上就开悟了；像密宗的话，灌顶时依靠水晶的指点，也可以认识心的本性，在这个时候，很容易明白色法其实不离空性。

　　“空不异色”，这里的“空”并不是不放东西、空空荡荡的一个地方，而是指远离四边八戏的大空，也就是万法的本性。这种空性不离色法，所有的色法跟空性无二无别，此境界只有大中观才可以描述，世间人或小乘宗根本无法触及。现在很多人在抉择空性时，往往落入一个单空，比如碗里不存在东西，就认为这个碗是“空”的，但究竟实相若只是单空，这种境界连我们的分别念都可以缘取，佛陀又怎么会说它不可思议？

　　因此，“色不异空、空不异色”，指色与空在本体上无二无别，心和外境只不过是我们的迷乱显现。就像在做梦时一样，梦中虽有山河大地、苦乐感受，但这些全部都是幻相，一旦你醒过来，就会发现梦中的色法与空性没什么差别。同样，我们现在所感受的一切，实际上也跟做梦没有两样。通过梦境来认识色法与空性之间的关系，就会证达中观比较甚深的境界。

　　问：现在科学技术非常发达，通过克隆可以复制生命，通过鼠脑戈登可制作出有“生物脑”的机器人。那这样的生命出现之后，究竟在因果轮回上，这个账怎么算啊？

　　答：好，我给你算账！(众笑)

　　近年来，随着克隆绵羊等现象的产生，生物技术有了突破性进展，很多人以为现在人类不仅能制造机器，并且也可以创造生命了，但实际上，佛教并不认可这种观点。为什么呢？因为一个生命的出现，必不可缺的因素就是要有中阴身的加入。佛陀在经中也说了，我们周围的中阴身无量无边，充塞于虚空中、水里。有一次，阿那律尊者用神通看见水里挤满了中阴身，因此不敢再喝水。后来佛陀告诉他：“中阴身到处都有，你不应以阿罗汉的神通来观察，而应以肉眼所见，抉择某些行为的取舍。”

　　我以前去上海科技院时，在实验室里依靠显微镜，也看到了不计其数的生物。通过这样的观察，我深深体会到：肉眼看不到的东西，并不一定就真的不存在。进而对佛语生起不可退转的信心。

　　中阴身其实也是如此，它的存在一般很难被人们发现。既然空间里弥漫着无数中阴身，那在因缘聚合的情况下，它就可以进入某些细胞，从而产生一个生命。所以，这种用克隆技术降生的众生，必须要有中阴身介入，否则，即使有克隆的方法，也不可能培育出生命来。以前科学家尤智表讲过：“科学就是再怎么发达，甚至连一个小小的虫蚁，也不可能造出来！”因此，生命并不是科学所能创造的，只不过在精血、温度等因缘具足时，偶尔因为中阴身的加入，才会出现一个新的生命。

　　(六)问：堪布，您刚才讲了克隆问题，我想问一下：在佛教十二缘起支中，克隆的众生有没有入胎的过程？

　　答：克隆的众生，不一定要经过胎生的十二缘起。它若是以胎生方式产生的，那可以具足十二缘起，但如果是湿生的话，就不会有入胎的过程。比如夏天的土粪中，因缘聚合时会出现一些昆虫，但你不能说土粪就是创造生命的因。佛陀在经里也讲过，众生有胎、卵、湿、化四种降生方式，例如顶生王就是在人的头顶上出生的。所以，世间上有各种各样的奥秘，佛陀在不同经典中都阐述过。

　　关于胎生的全过程，《大宝积经·佛为阿难说处胎会》[2]中描述得特别细致。你看了以后，会觉得佛陀早在2500多年前，就对现代医学的发现洞见无余。当然，并非因为我是佛教徒就赞叹佛教，其实只要你详细观察便会明白，当今不管是医学、生理学，还是科学家所研究的宏观世界、微观世界，乃至整个缘起性空，在佛教里没有一个不提及、没有一个不包括的。因此，大家应该明白佛教的伟大。

　　问：随理唯识承认最后有个阿赖耶识，数论外道也认为有一个神我，对于这种实有的执著，麦彭仁波切等大德都认为不能解脱。既然如此，那随理唯识和数论外道的区别又在哪里呢？

　　答：随理唯识与数论外道的差别，当然是很多。麦彭仁波切所说的“承认实有阿赖耶识不能解脱”，意思是指这样的实执是轮回之因，但并不否认“在随理唯识的基础上，再进入中观的见解，就可以得解脱”。

　　一般来讲，要想获得解脱，必须要有万法皆空的基础。随理唯识由于执著阿赖耶识实有，故而与这一点相违，但也并不是说它跟外道没什么差别。

　　(七)问：我是矿业大学的研究生，有个问题想请您开示一下：既然证悟空性的圣者都生死自在了，那为什么还要求生西方极乐世界呢？

　　答：往生极乐世界，是圆满利他方便的最好途径，就像你到社会上工作的话，先进入北京大学是非常好的桥梁。法王如意宝也曾讲过：如果有机缘往生极乐世界，自相续的所有功德会迅速圆满，此时再利益无量无边的众生，会轻而易举，不费吹灰之力。所以，很多高僧大德尽管已证生死自在，但还是发愿先到极乐世界圆满功德，然后再去度化众生。

　　(八)问：我是对外经济贸易大学的学生。我们都知道，大乘行人的根本职责在于利益众生，这么多年来，您也一直在弘法利生，只要身在学院，不管多累都会给四众弟子讲课，弘法利生占据了您生命中很大一部分时间。那么，我想问的是：您个人如何平衡弘法利生和个人修行之间的关系？

　　答：我不敢说有什么弘法利生，但自己的的确确觉得，今生能遇到大乘佛法和上师们，是一辈子中最有价值的事。虽然我也去过一些国家，享受过世间的名声、待遇，但如今到了这种年龄，回顾自己的人生时，觉得这些都没有实义，最有意义的就是遇到了上师和大乘佛法。

　　所以，我平时在学院也好、出去也好，经常对自己有个要求：哪怕能帮助一个人，将这种佛法的智慧传递给他，也觉得收获特别大。要知道，帮助人的方法有多种，如果给别人一两万块钱，当时他可能很高兴，但这解决不了他的生死大事。只有将特别纯洁的佛法传给他，他的生生世世才会受益无穷。

　　当然，每个人的因缘千变万化，我以后会怎么样，自己也没什么底。但我的目标也不是很大，过去建立学会时就说过，即使只有20个人长期学习也可以。因此，只要我有一口气，就算把佛教的思想传给10个人、5个人，甚至1个人，我也觉得很有意义。这一点不是口头上说说，确实内心中是这样想的。

　　在这个基础上，我每天尽量起早一点、睡晚一点，抽时间做些功课、念些经。但我的念经、修行确实比较差，因为平时有很多事要做，又舍不得放弃翻译，又舍不得放弃慈善……总觉得人生几十年很短暂，稍微有点因缘做善事时，自己一定要抓住。当然，抓住的时候，并不像想象得那么容易，有时需要面对很多困难。但即便如此，我的心情也很快乐，不管事情成不成功，都会以欢喜心来面对！

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　　[1] 详见《妙法宝库22—智悲清流》之《金刚经开示录》。

　　[2] 又名《阿难入胎经》。

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