梁乃崇：享受修行

梁乃崇：享受修行

　　时间：2005年2月13日

　　地点：崇友人文讲堂

　　主讲：梁乃崇教授

　　记录：张春美

　　整理：羊忆玫、汪满妹

　　「有住」的修行是辛苦的，「无住」的修行才是享受。

　　而「不尽有为，不住无为」方能享受全然的解脱自在，

　　没有丝毫的偏执。

　　主持人：王立文教授

　　梁教授、各位大德、各位女士、各位先生，新年快乐。今天本来是迎财神的日子，但是来了这么多人听演讲，来享受修行，至少是准备要享受修行，真是非常难得。

　　我个人在元智大学推动「通识教育」，「通识」这个名词的定义是很多、很广，其实「通识教育」就佛法来看，是贯通八识，通识跟佛法是一样的。

　　我记得在总统选举的时候，有一位教授问了两位总统候选人说：「教养」是什么？当时两位候选人都不太能够答得出来。

　　那么，我也要问诸位：「修行」是什么意思？答案最好是买《享受修行》这本书来看一看。不过，即使看完了，你要很简短地定义「修行」是什么意思？也还是有点困难的。我这里刚好有两本书，一本是黄教授写的《谈教养》，另外一本是梁教授写的《享受修行》。虽然「修行」与「教养」都不是很容易定义的，但是，当事情发生了，就可以看出这个人有没有教养；而一旦发生了重大事情，就更可以看出这个人有没有修行了。

　　当921、SARS、南亚海啸等几件事情发生的时候，梁教授都能够很明白地了解这个事件，也让我们正确地认知这些事件，然后很慈悲地处理。可是我们一般人碰到大事件时，就很容易惊慌、不自在；由此我们也可以看得出来好的修行人，是自在的、明白的、慈悲的。

　　现在就热烈欢迎梁教授为我们讲述「享受修行」。

　　主讲者：梁教授

　　各位先生、各位女士，欢迎大家在大年初五来这边听我讲「享受修行」。也许大家会想今天我讲的东西会和这本书的内容相关，我刚开始准备的时候，是想把演讲的内容和《享受修行》这本书相关联，可是到后来就与书本里的说法不太一样了。

　　《金刚经》云：「若菩萨心住于法而行布施，如人入暗，则无所见；若菩萨心不住于法而行布施，如人有目，日光明照，见种种色。」其中有两个句子「住于法而行布施」和「不住于法而行布施」，字面上的差别就只有一个「不」字。

　　「住于法而行布施」的「布施」也可以换成别的行动，如持戒、精进，或工作、学习等，所有其他的事情都可以，因此重点在「住于法而行」。「住于法而行布施，如人入暗，则无所见」，意思是：住于法而行，就好像一个人进入黑暗的房间，什么东西都看不到；而不住于法而行，「如人有目，日光明照，见种种色」，就好像一个人有眼睛，在大太阳底下，什么都照得清清楚楚的，可以看见种种形色。二者差别非常大！

　　一、何谓「有住」？何谓「无住」？

　　「住于法而行」就是「有住」，「有住」就进入黑暗，什么都看不到，在里面会跌跌撞撞的，当然就很辛苦；而「不住于法而行」就是「无住」，「无住」就是光明的，里面有什么事情都看得清清楚楚，那就是享受。所以，一样是在布施、修行……而「有住」是辛苦修行，「无住」则是在享受修行。所以「无所住而生其心」、「不住于法而行」，就是「享受修行」！

　　从《金刚经》里已经可以明确地看出来，怎样是辛苦修行？怎样是享受修行？其差别就在一个字，一个是「有」住，一个是「无」住。所以何谓「有住」？何谓「无住」？我是这样定义的：「有住」是「有中生有」；「无住」是「无中生有」。

　　二、如何不依目标、计画而行？率萨埵性而行

　　「有住」即「住于法而行」，「住于法而行」用现代的话来讲就是依目标、计画而行。先做出计画来，然后依这样的目标、计画去执行，这就是「有住」。我们做事，做得最好的方式，不就是这样在做吗？这就是「有住」，而用《金刚经》来了解，这样做是辛苦的。

　　※「萨埵性」就是佛性、自性，就是「能知」

　　「无住」即「不住于法而行」，也就是不依目标、计画而行。不依目标、计画而行，那不就是乱做吗？怎么会是享受呢？这不是我们平常能够了解的。而且不依目标、计画而行，那要怎么做？是「率萨埵性而行」。「萨埵性」就是菩萨的本性，也就是佛性，也可以说是自性。能够率萨埵性、佛性、自性而行，这样就是「无住」，这样就是不依目标、计画而行。

　　好，我们要进一步来解释，什么是「萨埵性」？「萨埵性」就是「能知」。在座绝大部分可能都听过；不过，还是有少数人没有听过，所以我就再讲一遍。

　　※能知与被知

　　我们可以把这个世界（包刮所有一切有形的和无形的）分成两类：一是「被知」；另一是「能知」。所以，不是「能知」，就是「被知」。

　　什么叫做「被知」呢？只要被你知道，就是「被知」，定义很清楚、很简单。只要是被你知道、看到、想到、摸到的、拿到的都是「被知」。那什么是「能知」呢？能够知道被知者就是「能知」。

　　一般人的状况都是注意了「被知」，而忘掉了「能知」。所以，如果哪一天我们能够警觉有一个「能知」在，这样「能知」才会出现；否则，它是会被遗忘的。为什么说它是存在的呢？因为有「被知」，就一定有「能知」，不然怎么会有「被知」呢？不可能说这个东西是被知的，却没有「能知」存在，这是不可能的。这两者一定同时存在，但是性质互相不同，一个是能知，另一个是被知。这个情况我想大家应该都没有问题。但是，我们习惯上都把注意力放在被知这一边，而能知被我们遗忘了，这样当然是很不好的。所以，佛经里就有「能、所」的说法，而「能」就是「能知」，「所」就是「被知」。

　　现在我再来把这件事情说详细一点：譬如这里有一瓶水，你看这瓶水，我这样一拿，这瓶水是被拿的，所以这瓶水是「被知」。但是，是谁拿它呢？是我的手在拿，所以我的手是属于「能知」。它们的关系就是这样：水瓶是被拿的，我的手是能拿。我拿起水瓶这个动作，就存在了「能知」和「被知」的关系。

　　同样的，我现在站在这里，大家看见我了，我是被你们看见的，我就是你们的「被知」；而你们的眼睛就是能看，属于「能知」。同理，我讲话的声音被你们听到了，我讲话的声音是「被知」，你们的耳朵是能听，是属于「能知」。这样的关系，俯拾皆是。每天只要一醒来，到处都有「能知」、「被知」的状况，这样的状况是普遍存在的。

　　现在，我们这样子分的话，还不能够深入去了解「能知」和「被知」中间的复杂性，听起来觉得很简单，只是「能知」和「被知」，大家一定可以接受，没有问题，因为这是事实嘛！

　　※宇宙的四个层次：世界、身体、识心、自性

　　但是，这样的解释，对「能知」与「被知」还是不能够深入了解。现在，我又把这个宇宙分成「世界、身体、识心、自性」这四部分。也就是说，整个宇宙所有一切，就分成这四类，没有其他的了。

　　「世界」指的就是山河大地这个物质世界，「身体」指的就是我们的肉体。「识心」和「自性」加起来指的就是一般人所讲的「心灵」。「识心」是生灭的，会起起落落；而「自性」是不生不灭的。因为这两者的性质有这么大的差别，所以，就把它分成两个部分。

　　※宇宙四个层次与能知、被知的关系

　　刚才是把宇宙分成「能知」与「被知」两类，现在又分成四个层次。我们就来了解一下，这四个层次和「能知」、「被知」之间的关系是什么？现在就来探讨这个问题。

　　要探讨这个问题，首先，我还是举这个例子，这一瓶水，我的手这样子一拿的时候，我们知道，这一瓶水属于世界的一部份；而我的手，是属于身体的一部份。所以，当我拿起水的时候，这个水是「被知」的，而我的手是属于「能知」。那么「能知」和「被知」的界线，是不是应该在我的手和这个杯子中间？所以「能知」和「被知」的界线就画在「世界」和「身体」之间。因此，全世界是「被知」，而我的「身体」一直到「识心」、「自性」，全都是「能知」。也可以说，虽然宇宙分成四类，我这个动作这么做下去，这个「世界」就属于「被知」了，而「身体」、「识心」、「自性」全属于「能知」。

　　这样的状况非常的多，就像我现在站在这里被你们看到，对你们而言，我是世界里面的一部分，那么「能知」和「被知」的界线在哪里呢？是在「世界」跟「身体」中间。那么，我讲话的声音也是在世界的一部分，所以，被你们听到了，那么「能知」和「被知」的界线还是划在「世界」和「身体」中间。太多状况都是这类的。

　　好，我们现在就来改变一下方式。如果我们把眼睛闭起来，你能不能够感觉到你的手、你的身体、头、脚、胸部、肚子……？是的，当我们眼睛闭起来的时候，是能够感觉到的。所以，当你能够感觉到你的身体的时候，你整个的身体是被知的。那么是被谁知呢？不是身体啊，不是被你的身体知道的。那是被谁知呢？是被「识心」知道了，是被你的心知道的，这个时候心就出来了。

　　※心灵是存在的

　　很多人都认为，身体以外就没有自己，肉体以外就没有自己，可是你只要这么一分析以后，就知道：你的身体是被知道的，而且你也很确定，不是被你的身体知道的，因为你已经把眼睛闭起来了，你没有用你的身体，没有用你的六根，可是这六根是被知道的，非常明确。所以，在这个时候，「能知」与「被知」的界线划在哪里呢？就划在「识心」和「身体」的中间。当这界线一划在这里的时候，「身体、世界」这两个层次，全部都是「被知」；只有「识心」和「自性」是「能知」。这一个关卡满重要的，因为能突显出心灵是存在的。

　　※「能知」不被知

　　一般人都认为心是看不见的，怎么会存在？因为被你看见的都是「被知」，当它是「能知」的时候，怎么可能被你看见？可是你就是靠这个「能知」在看，它是能看，不能被看啊。这个地方，就已经突显出有一种不被知的「能知」出现了，「能知」不被知这么奇特的性质出来了。这个奇特的性质，只不过做一件事情，把眼睛闭起来，感觉一下身体，就出来了，很简单，你每天都在做的。事实上，这个状况时时刻刻都存在，只是大家都没有注意。为什么没有注意？因为大家都把「能知」忘掉了，一天到晚只注意被知。我在这里把它提出来，我们要注意自己的「能知」。

　　这时「能知」的界线划在「世界、身体」和「识心、自性」的中间，「世界、身体」全部都是被知，「识心、自性」全部都是「能知」。好，接着我们再来做一件事情：识心是什么？其实也不稀奇，就是你会想东想西的心。你一下子想这个，一下子想那个，这个心就是「识心」，并不特别。那我们来看，来自己反省一下，如果你在想东想西的时候，你是知道的，甚至于你也可以要自己不去想东想西。这个想东想西的心就是「识心」，一旦被你知道，它就变成「被知」了。这时，界线就划在「识心」和「自性」中间；「世界、身体、识心」都是「被知」，只剩下「自性」是「能知」了。

　　这个时候，有人就会想，我有没有办法把自性再剖开，右边这一半是「被知」，左边这一半是「能知」，可不可能？可能的，只要被你知道的话，就可以被剖开。剩下的一半我是不是还可以再剖一半啊？可以啊，只要是「被知」的，就可以不断地一半一半地剖下去。我们知道这样剖下去是无穷无尽的，可是不论如何地剖下去，都会剩下一点「能知」，不会剖下去以后，「能知」就没有了，虽然愈来愈薄，不会薄到后来没有了，再薄还是会有。这样剖下去，也太麻烦了啦！我就做个人为的规定：只要有被知就不是自性，把它划归于「识心」，就把「被知」规定到「识心」这边来。做这样规定的意思，就是自性这个地方已经不能够有「被知」，全部都是「能知」，是纯粹的「能知」，一点「被知」的成分都没有。

　　※终极的能知，就是「自性」

　　再回头来看我们的「身体」，当界线划在「世界」和「身体」之间时，这个身体是「能知」；当界线划在「身体」和「识心」之间时，身体就不是「能知」，而是被知了。怎么身体有时候是「被知」，有时候又变成「能知」？不只是「身体」如此，「识心」也一样，根据界线划的位置不同，「识心」有时候是能知，有时候是被知。所以，「身体」和「识心」这两个是「能知」与「被知」的混合区。不过，当它是能知的时候，一定得和「自性」站在同一边。「身体」和「识心」它之所以能成为「能知」，就是因为有「自性」的支持，才会变成能知；只要跟自性一分开，「身体」和「识心」就是被知。终极的能知，就是「自性」；「身体」和「识心」是混合区域。

　　讲到这里我们再回头来看，「能知」是「无住」的，「被知」是「有住」的。「住」就是有条条框框，有规范与限制，也就是住在这些限制里面。「能知」没有条条框框，它的性质是空的，是无的。当界线划在「身体」与「识心」之间时，「识心」无住的性质是比较少；当界线划在「自性」与「识心」之间时，「自性」是纯粹的、百分之百的「无住」。所以，「无住」是有层次的。也就是因为中间有混合区，才使得「能知」和「被知」实际的状况变得复杂。至于世界，它永远都是「被知」，从来没有变成「能知」过，所以世界是纯粹的「被知」；而自性是纯粹的「能知」；中间的「身体、识心」是混合区。

　　※没有办法被知道的「能知」是存在的

　　纯粹的「被知」，就是这些物质世界；纯粹的「能知」，不可被知，没有办法被你知道。大家一定会觉得奇怪，既然没有办法被知道，那怎么晓得它的存在？大家再仔细想一想：「没有办法被知道，就是没有这个东西存在吗？」这个说法是错的，「能知」没办法被知道，但是它存在。我们这个世界，很多事情都是以「眼见为凭」，认为被知才有证据，能知没有证据，就不存在，这个观念用在「能知」是错的。这样的设定只能用在「被知」，用在「有住生心」的方式是对的，用在「无住生心」的状况是错的。

　　※「自性」百分之百的操控了主动权

　　再说到「主动权」，我们的「主动权」由谁操纵？是「能知」在操纵，不会是被知。纯粹的、不可被知的「自性」，它是百分之百的操控了主动权；「身体、识心」混合区，则是视状况而偶尔操纵主动权；至于纯粹的被知「世界」的种种有形物，一点主动权都没有。

　　※「空」、「无」表达「自性」不可被知的特质

　　我们再来解释怎么做是「无住」？如何能够无住而行、不依目标与计画而行呢？就是「率萨埵性而行」。《中庸》里也有一句：「率性之谓道。」就是「率萨埵性而行」的意思。「萨埵性」是什么呢？就是「自性」。与「自性」比较相关的、靠近的，就是所谓的feeling、所谓的直觉、所谓的无住。我们刚才解释过「识心」就是想东想西的心，「自性」的部分已经不想东想西了。「自性」就是所谓的不可被知的「能知」，所以，自性有「空」和「无」的性质。为什么会有「空」和「无」？因为它不被知，在被知的范围里是不存在的。所以，从被知的观点来看的话，它就是「空」和「无」，就是没有，但这就是自性本有的性质。所以，佛法一直在讲空性，为什么要讲那么多的空性？其实就是在表达不可被知的特质。

　　※「自性」是人最重要的部分

　　「自性」同时也是不生不灭的，它既然不被知，它根本没有东西，所以也没有生起，也没有灭掉。讲到这个地方，我们就可以得到一个结论：「无住」是「无中生有」，就是「真空生妙有」。因为它「不生不灭」，「不灭」就是不会死。

　　每一个人都有「自性」，只要有「能知」就有「自性」；因为「自性」就是「纯粹的能知」，所以每个人只要有「能知」，「纯粹的能知」一定包含在里头，也就是每个人一定有「佛性」，而且这个部分是不死的！所以，每一个人都有不死的部分，而且这个不死的部分就是你真正最重要的部分——「自性」，其他的部分相对而言都不重要。

　　三、实践状况：在「有与无」中生有

　　我们也要明了实践的状况，在真做的时候，「有」与「无」不会分得很清楚。我刚才将全宇宙分成「世界、身体、识心、自性」四个层次，把这四个层次再展开就是「十二因缘」：「有、生、老死」这个部分属于「世界」；「六入、触、受、爱、取」这个部分是「身体」；「名色、识、行、无明」是「识心」；「本明」就是「自性」了。「自性」是掌握主动权的部分，是每个人最重要的部分，它不生不灭，所以我们都可以无惧生死。

　　「本明」就是「自性」，从「无明」开始，一直下来有十二个，「本明」是不能写出来的，为什么呢？因为它是能知啊！它根本是不被知。所以，你把它写出来，这个「本明」不是真正的它，因为它不可以被写的，不可以被知道。所以，一般讲「十二因缘」，「自性」是不能写出来，也不能被讲，不能够被知道。所以，只要被我们知道，被我们写出来的，都不是真的。所以，佛陀也才会说：「不可说。」说出来都是错的，不是真的。

　　「世界」是百分之百的「有住」；混合区「识心」、「身体」，也就是从「取」一直到「无明」这一段，是在「有住」与「无住」之间，当然，愈靠近「身体」这边愈「有住」，愈靠近「自性」这边愈「无住」。真正在实践的时候，我们是在「身体」与「识心」混合区的范围里下工夫。

　　所以，实践的时候没有办法像刚才那么清楚的划分：「有住」是「有中生有」，「无住」是「无中生有」；实际的实践状况是在「有」、「无」中生出有的。我们要把它厘清楚，如果没有厘清楚，真正在实践的时候，就会有好多的困惑；厘清楚了，困惑就少了。

　　四、不死的自性

　　「自性」是属于「无住」的部分、属于「能知」的部分，它是不死的。大家会想，我怎么知道它不死？佛法有一个很重要的地方，不能只是说说，要真的感觉到「不死」才算。

　　※波斯匿王的故事

　　《楞严经》里有一段波斯匿王的故事：波斯匿王年纪老了，他的头秃了、牙齿也松了、眼睛也花了、脸也皱了、背也驼了、力气愈来愈没有了，他觉得自己快死了，所以很难过地去请教释迦牟尼佛，波斯匿王说：「我愈来愈衰老了，就快死了，很悲伤。」佛陀说：「你有一个东西是不死的。」波斯匿王说：「什么东西？」佛说：「你想想看，你小时候，母亲带你看恒河，去恒河沐浴，你现在记不记得？」他说：「记得。」佛又说：「你现在老了，还有没有去看恒河？」波斯匿王说：「看了。」佛陀又说：「那么，你小时候看恒河的心情，和现在老了，看恒河的心情，有没有什么差别？」他说：「没有差别，恒河给我的感觉还是一样的。」

　　佛陀继续问：「那么，你那个看恒河的心情，是不是和现在的背驼了，眼睛花了、脸皮皱不一样？」他说：「没有不同，小时候看恒河的心情，跟现在老了再去看的心情是完全一样没有改变的。」这个心情就是经典里所说的「见精」，这个时候，波斯匿王才发觉，原来他的心情是不会老的，老的只是他的身体。

　　这个「见精」就接近「自性」了，但还不完全是「自性」，已经可以感觉到它是不会老的。为什么它不会老呢？因为它是无住的，它是纯粹的能知！讲到这里，各位还是会有一个问题，「我能确定自己有能知吗？」我告诉你，我马上就可以让你确定。像我站在这里，你看见了；我讲话，你听见了，这就证明你有能知。所以，这个不老、不死的纯粹的能知，你可以感觉得到。波斯匿王体会到了以后，痛哭流涕，不是悲伤得痛哭流涕，而是高兴得痛哭流涕。在座的还没有痛哭流涕，大概还没有体会到。

　　※修行就是在享受不死的乐趣

　　我再举一个例子，让大家知道自己真的是不会老。你们一定还记得小的时候，上课听老师讲课的心情，和现在听我讲课的心情，有没有不同？不是讲课的人有没有不同，而是听课的心情，有没有不同？有没有变老？答案是不会变老的，这个心情是不会变的，所以，我们说「人老心不老」。就像我母亲年纪很大的时候，已经快往生的了，我跟她谈话，我觉得她不觉得她自己老了呀！只是觉得这个身体不听使唤而已。所以，老的是我们的肉体，不是自性，我们的自性是不会老，也不会死的。

　　当你体会到自性，体会到无住的自性的时候，你就会知道你那最纯粹、最珍贵、最重要的那个部分是不死的。这时你面对死亡，还会有恐惧吗？一点恐惧都没有。当你不怕死的时候，你还会怕什么？什么都不会怕了。这时你就会展现出你的自信，你的坚韧，你可以面对任何灾难！这样和一个会怕死的人相比，和一个没自信的、软弱的人相比，你不是在享受吗？所以，能够体会到无住、能够体会到自性、能够体会到纯粹的能知、能够体会到不死的自性，你整个人就变了，这就是佛法带给我们的好处！我们修行就是在享受不死的乐趣啊！

　　五、以爱情为例

　　以爱情来做例子，因为大家对这个话题比较有兴趣。

　　我现在用「有住」和「无住」来观察爱情。也可以说，从爱情里面来观察「有住」和「无住」的差别，因为爱情是实践的问题，实践的问题一定是「有住」和「无住」相互作用，它不会完全「有住」也不会完全「无住」，而是来来往往、相互激荡的一种平衡状况。

　　我们再从它的性质上来分析，从「本明、无明、行、识、名色、六入」来看，「本明、无明、行、识、名色」是属于心灵的部分，之所以会留下「六入」，是因为「爱情」和「身体」是有关系的，至于「六入」以下就不讲了。

　　※「本明」生出来的是「慈悲喜舍」四无量心，是纯粹的「无住」

　　从「本明」这里生出来的，就是「慈悲喜舍」四无量心，它的等级是纯粹的「无住」，是完完全全的「无住」，这样生出来的感情，就是「慈悲喜舍」，是佛菩萨等级的感情。

　　※「无住」的爱情带有空灵、包容、永恒不变、源源不绝的性质

　　接下来，从「无明」来看，「无明」就是「识蕴」、「阿赖耶识」（第八识），属于心理学的「潜意识」。这个层次也会有「无住」的爱情，但是并不纯粹，带有不少「有住」的成分，与四无量心的「慈悲」来比，是受很多限制，因为是「爱情」，就一定会被限定在特定的一男一女之间，这已经是「有住」了。虽然是在这样「有住」的条件限制之下，它里面还是有「无住」的成分，当然，这和「四无量心」相比，它的「有住」就多了。只是在这么多「有住」的限制之下，它还是有一点点「无住」的空间，这样的「无住」的爱情，它带有空灵、包容、永恒不变与源源不绝的性质出来，这就是「有住」中的「无住」。

　　※「行」的层次的爱情展现出来的是有目的、有责任、有情欲

　　再来从「行」来看，「行」就是「行蕴」、「末那识」（第七识），是有逻辑性的思维系统。因此「行」的特质就是展现一套有计画、有系统、有目标的行动；同时也展现了「意志力」的特质，因为要依目标、计画而行的话，是要有「意志力」的。所以，就「行」这个层次来看爱情，就是依目标、计画而执行的爱情，所展现出来的内容是：有目的、有责任、有情欲的……这些都是「有住」的爱情，不是「无住」的爱情！

　　所以，依目标、计画而去获得的爱情，一定是「有住」的爱情，得不到「无住」的爱情！因为「十二因缘」就是从「本明」生出「无明」，生出「行」，又生出「识」……因此若依目标、计画而「行」，以「意志力」来得到爱情的话，一定是在十二因缘的「行」以下的爱情。至于情欲，就一定是在「六入」这里，和身体有关，就只能得到情欲这个层次的爱情了。没办法得到上面「无住」的部分，它生不出上面的部分来的，一定生不出来。

　　我们知道古代人常是听媒妁之言、父母之命来结婚的。这样就是依目标、计画而「行」，所以得不到那种「无住」的爱情。那么如何才能得到「无住」的爱情呢？现在因为是自由恋爱了，自由恋爱就是不依目标、计画，自由碰到的。这样就会有比较多的机会得到「无住」的爱情，机会比古人要多。

　　※人人心中想要追求的都是「无住」的爱

　　以下都是不幸的例子。

　　实例1：以责任为爱。

　　有些人决定结婚，是因为要负起责任，所以就答应结婚。但是，现在这个时代，愈来愈开放，大家对真心、真爱的要求愈来愈多，这样的婚姻就会产生问题。我知道很多人接受了这样的婚姻以后，并不幸福。为什么呢？因为人非常奇怪，虽然没有讲出来，可是，大家内心要追求的都是「无住」的爱。

　　当然，如果已经决定结婚了，就是已经绑在一起了，合约已经签好了，合约就是条件——不可以再三心二意、东想西想了，想的话就是犯罪——已经是「有住」啊！这时，要他生出「无住」的爱情，生不出来了；他能够生的是「有住」的，因为他是在依目标、计画「有住」的状态做下去的。只能往下生，生不出上层「无住」的爱情的。什么时候才能够生出「无住」呢？就是把限制条件拿掉，没有限制了，就有机会生出来，这是没有办法强求的。

　　我上次去美国，听到这么一个例子，已经结婚有了小孩，还是离婚了。他当初是为什么结婚呢？因为他的女朋友告诉他，已经怀孕了，所以就结婚了，其实并没有怀孕。结了婚他还是好好的，并没有问题；可是他的太太有问题，他的太太找人跟踪他、监视他。他在任何一个地方工作，都被跟踪、监视，让他受不了了，后来就离婚了。而他的太太为什么要跟踪、监视呢？因为他是为了负责任而结婚的，可是她心中想要的是「无住」的爱情，她觉得没有得到，所以，一直费心地跟踪、监视……

　　※一定要在婚前就生出无住的爱

　　实例2：以「怜悯」为爱。

　　有一对年轻人，相亲后，开始还觉得不错；但是一段时间过后，就发觉不适合，于是，他就直接告诉对方，结果女方受不了，求他不要这样子，不要放弃她。而且扬言他不娶她的话，她就要自杀了。这时男孩子的怜悯心就出来了，就决定：好吧！结婚吧。结婚以后，小孩子一生出来就反目成仇，因为大家要的不是怜悯，是要无住的爱啊！但是，她也弄错了，你用求的，用自杀来威胁，只能得到别人的怜悯啊！所以，如果在婚前没有生出「无住」的爱，结婚以后就糟糕了，「无住」的爱是生不出来的。所以，一定要在婚前就生出无住的爱。

　　以上都是因为没有把「有住」与「无住」弄清楚之故，若弄清楚了，你就知道，如果用「有住」的方式，比如说，想要追这个女孩子，然后，定下计画一步步执行，这样是可以把人追到，但是「心」追不到！过去几十年前的人没那么讲究，只要人追到就算成功了，至于「心」有没有追到，就比较不讲究了；但是现在愈来愈讲究了，所以，不幸的问题就跟着来了。

　　实例3：英国查理王子与黛妃、卡蜜拉的爱。

　　我们再来看英国的查理王子与黛妃的婚姻，黛妃的悲剧是很让人惋惜的。查理王子先认识卡蜜拉，当他还很年轻，可能还不到二十岁的时候，就认识了卡蜜拉，而且感情不错。可是，卡蜜拉没有贵族血统，只是一个富商的女儿。这个时候，我猜想卡蜜拉和王子之间，已经产生了「无住」的爱情。但是，王子还那么年轻，哪能搞得清楚什么「有住」、「无住」？他们那边也没有佛法，是不是？即使有佛法，也没有人讲啊！今天我是第一个讲的。当然他搞不清楚自己的爱，到底是属于哪个层次的？有多重要？所以，在王室的反对之下，他也就算了，没有坚持，屈服了。也可以说，他不知道「无住」的爱是那么的重要，他也无法了解。这时，王室就帮他找了有王族血统的黛妃，黛安娜人也非常美丽，条件很不错，当帮他们配对的时候，我想，他看了也觉得不错。但他们之间的交往，却是依目标、计画而行；当然，他们之间应该也会产生好感啦、吸引力啦，不然怎么会接受呢？所以，当他们已经决定结婚而还没结婚的时候，卡蜜拉受不了了，就找另外一个军人结婚了。当然查理王子的婚姻也是轰动全世界的，大家都会想：从此王子与公主过着幸福、快乐的日子……

　　可是两人结婚以后一点都不幸福，也不快乐，为什么？因为他们之间没有生出「无住」的爱！「无住」的爱还没生出来就结婚了，那就永远生不出来了，没有办法。结果，查理王子当然又偷偷地与卡蜜拉来往，于是就被狗仔队逮到了。我想逮到与否，结果都一样，黛妃早就感觉到了。因为大家对「无住」的爱，在潜意识层次是清楚的。后来，又晓得他们在暗通款曲，她当然受不了，之后，她就开始报复，因爱生恨，弄到最后车祸身亡，悲剧收场。

　　而卡蜜拉在黛妃还没死时，就跟先生离婚了，直到现在，终于和查理王子结婚。他们的爱情苦熬了三十年，太悲惨、太辛苦了。早知道，他们一开始就坚持，就不会发生后来这么多的不幸。我们看，黛妃当然不幸，卡蜜拉的前夫也是不幸，卡蜜拉和黛妃的子女当然也是不幸，牵涉到那么多人的不幸。现在说，他们终于幸福了……延宕了三十年耶也！还惹得这么一大堆其他的人来陪，真是何其辛苦、不幸啊！

　　※愈是无望，愈适合培养「无住」的爱

　　从这个例子，我看出来一件事情：我相信，当查理王子结婚的时候，他才发现自己内在的那一个「无住」的爱，愈来愈强；而且，当他们根本是无望的、根本是没有机会在一起的状况下，最适合培养「无住」的爱！奇怪吧？愈没有机会，所生出来的爱愈纯。如果你是有计画的要把爱生出来，是生不出来的，完全没有办法，也没有希望。查理王子和卡蜜拉的「无住」的爱，我想，他们一开始是有，但是没那么强烈，后来在艰困的状况下愈来愈强，强到我可以看出来它的韧性是多么的无法动摇，尽管受到那么多的打击，他们「无住」的爱情，还是推着他们不断地走下去。

　　※菩萨「无住」的爱——慈悲喜舍，是更高级、更幸福、更享受了

　　这个「无住」的爱力量之强大难以想象，会推着你走，没法不顺从，碰得头破血流，都会坚持下去——这还是有限制的「无住」呢，都还有那么大的威力了。「慈悲喜舍」四无量心是一点限制都没有，那么它的威力有多大，你们想一想就知道了。我们学佛，就是要学这个东西。当然，如果我们学佛，学得很好的话，事先都知道「有住」之爱与「无住」之爱的差异，就不会做出错误的选择，那才是真正的幸福啊！不过，那样的幸福，从修行角度来讲，还太小了；应该还要做菩萨才行，能生出四无量心——慈悲喜舍，那就更高级、更幸福、更享受了。

　　※「无所得的心」才会得到「无住」的爱

　　实例4：温沙公爵的爱。

　　温沙公爵所喜欢的夫人是离过三次婚的妇人，但他就是要，他情愿把英国的王位让了不要。当然，公爵夫人也劝他不要牺牲王位、不要娶她……所以，当你遇到「无住」的爱，就要以「无所得的心」去面对，才会得到；如果用有所得的心，是得不到的。所谓「无所得的心」，是要真的无所得，也就是有或没有要靠命，生得出来就生出来，生不出来也不勉强。这样才会得到「无住」的爱。得到了以后，才能够体会、知道它的威力。

　　六、有住之爱、无住之爱与四无量心

　　※修行就是在享受不断向上提升的爱

　　所以，事实上我们的修行是要从「有住」之爱提升到「无住」之爱，到了「无住」之爱以后，还要提升到「慈悲喜舍」四无量心。大家想想看，如果能够做到这样的话，还有比这更享受的吗？修行就是在享受也耶。如果修得不好，沉湎在「有住」里，那就会像查理王子那样辛苦了，因为「有住」一定是辛苦的，只有「无住」才能幸福、享受。

　　※实际的状况是在「有住」与「无住」交互的平衡状态

　　我们实际的状况不会是纯然的「有住」，也不会是纯然的「无住」，而是在「有住」与「无住」交互的平衡状态。

　　这个平衡状态，要怎么达到？怎么在「有住」当中，去做到「无住」；在「无住」当中，又带有一点「有住」？《维摩诘经》有一段文字记载：香积国世界的菩萨，被维摩诘居士请到了娑婆世界来，见释迦牟尼佛。开始他们一看到娑婆世界的众生，哇！都是那么丑陋，不免起了看不起的心理；后来发觉在这么丑陋的环境、这么卑劣的众生里，释迦牟尼佛居然能教出一套佛法，来教导他们修行成佛。所以，他们又很赞叹！于是众菩萨就很忏悔地对释迦牟尼佛说：「我们刚来的时候，是有一点看不起、骄傲的心；忏悔以后，也请释迦牟尼佛教一点佛法给我们，让我们带回去，让我们可以永远地怀念一切的如来。」

　　※有尽无尽解脱法门

　　所以，释迦牟尼佛就教他们一个「有尽无尽解脱法门」。「有尽无尽解脱法门」就是「不尽有为、不住无为」。「有为」就是「有住」，「不尽有为、不住无为」就是「不尽有住、不住无住」。「不尽有住」就是不尽然有住、不完全有住的意思；「不住无住」也不完全地、坚固地、百分之百的无住。所以是在「无住」里面会有「有住」，而「有住」里面又会有「无住」，它是一个相互平衡的状态。

　　这个相互平衡的状态，其实就是《金刚经》的「是名」状态。「无住」，已经是第一次用了《金刚经》的「是名」状态；而「不住无住」则是第二次再用《金刚经》的「是名」状态才能达到的境界。所以实践的时候，「是名」的状态是可以二次方、三次方、四次方……无止尽地使用下去，因为修行是无止尽的，要享受全然的解脱自在，不可以有丝毫的偏执。

　　七、结论

　　这样的境界，说起来，其实也是一个真实的状况。因为我们的真实情况，就是在「有住」和「无住」都具有的环境中。所以，如果你说，我要完全的「无住」，不对；要完全的「有住」，那就更不对了。

　　这是一个交互的平衡状态。这个平衡状态，就要像刚才说的，从「有住」之爱提升到「无住」之爱；从「无住」之爱再提升到四无量心「慈悲喜舍」。你看，你一到四无量心「慈悲喜舍」的时候，它一定又是一个什么状态呢？就是入「解脱门」又要出「菩提路」，这两个是并存的状态。这样的状态就是「不尽有为、不住无为」。

　　这个佛法虽然是释迦牟尼佛送给「香积国」的菩萨们的；但是，我们也可以收下这个礼物。好，我就讲到这里。谢谢各位！

　　【现场问答】

　　问：化学有元素如氢、氧等，生命也有元素如基因等概念。佛法说人人皆有佛性，不知佛性是否可以比照精神概念，如慈悲喜舍这些，加上贪嗔痴慢疑等元素？

　　答：我想如果你要说是精神元素也可以；不过，佛性的元素不是贪嗔痴慢疑，正好相反。

　　问：佛性人人本具，如何重组这些元素，以实践修行人想要之目的，如人间净土、世界大同等？

　　答：我要特别说一下我自己的经验，因为我们修行，是要把菩提心启发出来，也就是要恢复纯粹的能知。这样的恢复，我们是需要有计画的修行，但是，这样做一定生不出来的，因为你是有计画的，所以它生出来的是「有住」的，而那个真正的佛性、自性、纯粹的能知能觉，是不可被知的，所以，它不是有住的。用有住的方式去修，是生不出来的。那我们为什么还要修呢？修行，还是要照有住的、有计画的功课去修。但是自性、佛性会在你无意中、在你不修的当中，才会生出来。所以，我自己的体悟，全部都不是在修的时候、打坐的时候、做功课的时候生出来的；都是在聊天的时候生出来的，因为聊天是「无住」的。就好像今天讲的这个爱情一样，你用有住的方式，只能生出有住的爱，无住的爱生不出来！什么时候才会生出来？咦！分手了，两个人再见了，才可能会生出来，生出来以后，再合在一起。

　　问：请以佛法评论慈济现象与圆觉基金会之异同？并阐述自利利他之真义？

　　答：香蕉跟苹果要怎么比啊！这个很难比，是不一样，慈济功德会他们做慈善事业做得很好，我们看见人家做得那么好，是要学习的，不是去评论他的。那么我们圆觉宗有没有特色呢？有，我们的特色是：我们非常强调「修行成道」。为了不让修行成道变成「有住」的状况，所以，我们都要做到「修行成道，即非修行成道」，这样做的目的就是要把它变成「无住」。

　　问：梁教授对于世界的看法持乐观或是悲观，理由何在？

　　答：我既不乐观也不悲观。

　　问：率性而为，就是依直觉去做决定吗？直觉所做的决定，和识心所做的决定有何不同？

　　答：率性而为，就是用直觉，但是你要会用。你的直觉要醒过来、要成熟，你才能用；不然，你以为你用的是直觉，其实你用的是识心、妄想，是率「识」而为，不是率「性」而为，但是你无法分辨。至于率性的决定和率识心的决定有何不同？我只能说，差太远了，简直是天壤之别！你会这么问，是因为你不知道什么叫「直觉」，当你真的知道用「直觉」的时候，你是不会问这个问题的。

　　问：肉体会衰老，但自性不老，不会怕死，甚至视死如归。是否希望早一点轮回，换新肉体再投胎吗？

　　答：不是，不是这样子的。

　　问：「无住」的爱情，会是一见钟情吗？

　　答：不一定，有的一见钟情是「无住」的爱，有的不是，不一定。

　　问：是否愈被反对愈易产生「无住」的爱？

　　答：看起来好像是这样子，事实上不是。是因为在被反对的时候，它就提供了「无住」的环境，因为他无所求了，才真正看到、体会到自己内心的爱。因为大家都不懂，所以要得到无住的爱，才会那么辛苦；如果懂的话，不需要那么辛苦的，不需要人反对。问题就出在不懂，才要别人反对。

　　问：无住的爱就不会变质吗？

　　答：如果真的是无住的爱，它是不会变的，它是永恒不变的，而且是源源不绝，永不枯竭的。但是，爱情、恋爱是两个人的事，必须两个人都要有无住的爱，只一边有的话，也会变的。只要两个人都有，那是不会变的。所以，当你们还年轻的时候，发现自己找到了一个互相都有无住之爱的对象，就要下定决心相守一生。

　　问：道德责任，可以不管吗？

　　答：当然要管啊，那是有住的这个地方要管的。但是，道德责任都压不住你自己内在的「无住之爱」的力量，没法压制的。你看查理王子就知道，他也不是多勇敢的人，实在是内在的那个力量太强了，压不住的。任何人到了这个状况都一样，不要以为他比较厉害，不是，大家都一样。这个就是我们「无住生心」的威力所在！

　　问：人有自主权时，就不会被伤害，是吗？

　　答：我不太懂这个意思，有自主权，怎么说不会被伤害？还是会啊！这个不太有关系。

　　问：请问梁教授，自性若不死，悟到本来面目的人，若死后，自性会跑去哪里呢？

　　答：他的自性，还是他的自性，没有变啊。

　　问：生命的来去是充满在空无的宇宙中，或是六道，或是随自己的意志呢？

　　答：他在什么地方都可能的，可能在宇宙当中的某一个地方，也可以在六道当中的某一道，也可以随他的意志，到他想要去的地方。但是，当他的自性还不够纯粹的时候，他是会受到限制的；只有当他的自性完全纯粹了、清净了，那个时候，就是佛性了，当它是佛性时，要去哪里就去哪里。也可以说，去哪里，就是没去哪里，这是没法讲的。

　　问：身心是我们自性之被知，被知是无主动权的，我是否可由我的识心，来控制或干涉双方争主动权？山河大地无自性，我是否可以随意破坏？禅宗能所合一、能所一如，如何解？

　　答：我讲分成世界、身体、识心、自性，我这样讲是以个人为单位，不是两个人，我是讲一个人的型态。你问两个人都有主动权的时候，怎么争？这个已经牵涉到要处理两个以上的主动权的问题，这个问题非常复杂，所以，我也无法回答。

　　再来，山河大地虽无自性，但是这个纯粹的被知，是从纯粹的能知这里生出来的，二者是相关连的，是不可以随意破坏的。

　　禅宗所讲的，能所合一、能所一如，如何解？这个又更进一步了，我现在跟大家讲的是能、所二分嘛！因为实际上目前你们是在「有所无能」的状况，我只不过把大家从「有所无能」的状况，提升到「能、所二分」的状况。上去了以后，怎么办呢？还要再修啊！修到最后，还要「能所一如」、「能所合一」啊！这个部分不是给大家讲讲的就好了，是要很努力去修才可以达到的。你学了圆觉宗的佛法以后，到后面才会讲这个东西。前面也不讲的，因为你没有到这个水准。所以，这个如何解？当然能解，只不过现在没去解而已。在有些场合，可以解，学得深的，应该已经听过了。

　　问：请问，无住生心，是否就是不执着？

　　答：对。无住生心是没有执着的，那个心是松的、开的、空的。

　　问：由禅定的「拾牛图」比喻，它是否可以看成，识心对照识心，牧童对照牛，心灵对照心？

　　答：好像不是这样子，你就只要对照能知、被知就好了。

　　问：中华民国神秀明会义工，声称可以透过为当事者净灵，使得身体健康，消除疾病。目前以每日做圆觉宗「观世音菩萨」、「简修法」功课，是否可不必参与其他的活动？

　　答：最好是这样。参加的话，我不知道会产生什么干扰。所以，产生了干扰，要自己负责。

　　问：能知与被知如改为以下说法是不是比较简单：能知是全部，上帝的部分；被知是局部，人为的部分？改为所知交加，所知障的同义？

　　答：你喜欢改就改啊，你有主动权。

　　好，我想所有的问题回答完了，谢谢各位。

　　主持人：王立文教授

　　我想最后，画蛇添足讲一下，梁教授今天讲的，主要是以「心住于法」还是「心不住于法」讲起，其实还是扣着自在、明白、慈悲。为什么自在呢？你心不住于法，就自在。然后，在「心住于法」与「心不住于法」中间，我们要去明白「能知、被知」。如果了解到能知，我们发现像爱情这件事情，如果是「无住」之爱，它的力量有多大！接着就是「慈悲喜舍」，「慈悲」被梁教授带了出来，告诉我们「慈悲喜舍」的力量有多大！刚才，有一位朋友谈到说，慈济与圆觉宗有什么不同？若干年前，我在慈济参加新春的活动，拿到了一块钱的红包，慈济的财布施非常伟大；但是，今天我来这里，听一场演讲，这是法布施，而且是「无住」、「不住于法而行」的法布施。我想今天的收获非常多，谢谢梁教授。