智慧的对话－格西麦可携可瑞丝蒂大师2007北京访谈录

　　《中国报道》杂志社访谈录
　　------------2007年6月

　　■ 很感恩，你今天为这么多众生种下了智慧的铭印。亚洲是古老智慧的发源地，在这里你找到了快乐和宁静的源泉，这样快乐的铭印和宁静对你的生命意味着什么？
　　可瑞丝蒂：了解这些后，我们清楚地知道事情是怎么发生的，这样我们可以去掌握我们的人生。我们知道事情发生的规律，我们就没有恐惧，不会再害怕，这些答案都在经典里面。
　　尤其当我们对金刚经有了更深入地理解之后，当我们更深刻地了解世界的真相的时候, 我们对世界的本质就会有非常深刻地认识. 对世界真相的认识本身就是和平和宁静。
　　格西麦可：如果我能给予别人一些东西我会非常快乐，当我理解金刚经后，我就更加能将自己的东西给予他人，如果这些人真的在用心地听我所说的，照我所说的去做就会赚到更多的钱，拥有更年轻，更好的伴侣，当我们把这些带给人们时，就会给我们自己带来更多的和平和宁静。作为一个老师是非常和平与安宁的，这里的每一个人都会成为老师，他们会非常地开心。这就是为什么，我们在亚利桑那州有很多老师。

　　■ 记者李：从你们的眼睛里我看到了宁静快乐。可现实生活中，无论是家庭中的亲子关系还是情爱中的人们，我们看到有很多人都在用爱的名义去占有、去执着。很想知道你们觉知的爱是什么？
　　可瑞丝蒂：在我们的国家，人们谈到爱时, 说的都是浪漫的爱的感觉，回眸一笑，当我看到古老的经典后，我知道，这不是经典的爱，这只是真爱的因结出的果实. 真爱是把自己放在第二位，把别人放在第一位，就象是说，关爱孩子的母亲一样，把他要的东西，变成你所要的东西.
　　比如我们对“自我”的认识，只到指尖就停止。当一个母亲有孩子之后，当孩子摔倒时，小孩子的疼痛，疼在妈妈身上，因为这个母亲把“自我”的圈圈扩大到孩子身上，这才是真爱。当达到这种境界时，无论是谁的身体受到伤害，感受到和所有人同体的时候，那就是真爱。
　　格西麦可：当有真爱的时候，你爱所有国家的所有人，你也爱每个层次的不同的人，同时也一样地爱你的伴侣。可是有人说，如果你是一个有精神追求的人，你应该只爱世人，而不只爱你太太；可是真正地在精神境界里，你的爱是所有的人，也包括你的伴侣，所以有伴侣一点问题没有，你有广大的爱，你也可以有小小的爱，这都会让你感觉非常的好。

　　■ 记者李：应该是那种无分别，无我，无畏的付出，就是真爱吧。当下有很多企业家都认为“永不放弃是成功的关键”。INTEL公司的老板也多次重申“未来只有偏执狂才能成功”。这种“执着”和佛法的“放下”是否矛盾？
　　格西麦可：如果真的理解金刚经的内容，在我的公司，我每年将我一半的利润马上给穷人，我的会计说，你疯了，我问为什么？他说，你老了就会没钱了，你怎么办？你应该将一半的钱放到投资里去，一半的钱放在你的退休基金。我说，我正在投资，我知道那些钱会回来的!
　　如果我把钱放银行里，我真的不知道会发生什么事情，如果我把钱变成我心灵中的种子的话，我会清楚地知道，会发生什么事情，可是，在心灵中坚守这个原则是非常难的。
　　可瑞丝蒂：我和格西麦可已经相处了很久，对我来说我最喜欢的是去闭关，我很喜欢那种宁静的感觉，可是我从格西麦可这儿学到的是，这样还不够，我们必须和其他人一起交流才能种下非常强大的种子，有了这样强大的种子再去闭关效果会好得多，如果你是个修行者，你必须投入到这个尘世中去，因为所有的种子都来自于你与他人的互动。

　　■记者李：尘世是最大的道场。财富对我们生命的意义是什么？
　　格西麦可：如果你赚了很多钱，你可以帮很多人；如果你的心很好，很多钱是非常有益的；如果你的心灵还不很强大的话，钱很多就会很危险。我看见钻石行业里很多人的孩子情况都不是很好。如果你真的理解了铭印，你会重新去投资，然后更多的钱又会回来。如果你给别人一百块，在你的心里，我会看见一千块会回来，在我给别人钱之前，我只有一百块，可是，当这一千块回来之后，这个世界上的钱变成了一千一百块了。对我们来说，财富不是钱的来回交换，财富不是说我们一起来分享钱，财富的意思是你去创造新的财富。如果我们都能理解这一点，二十年内，就不会再有穷人。

　　■ 记者李：爱心和财富在布施的过程中哪个更重要？
　　可瑞丝蒂：对我们来说，当然是爱心更重要，其实钱对于我们来说真地是没有什么意义的，钱就像流水一样来来去去，对我们来说，就是想如何去关心和帮助到不同的人。

　　■ 记者李：当下的社会一直在倡导企业的社会责任和公民意识，世界首富都成立慈善基金会，您怎么看待慈善的？
　　格西麦可：如果人们真的看懂金刚经，那么去做慈善是帮助你自己最好的方法，帮助你自己最好的办法就是去做慈善。在帮别人和帮自己之间并没有什么区别，在帮别人的那一刻其实就是在帮自己，道德经中说，“无名天地之始”，无名即是没有区别。
　　可瑞丝蒂：我认为没有慈善一说，你对别人做的每一件事是在帮自己，任何情况下人们认为被施舍者会比你低一级是都是错误的，其实是他们在帮你，就象你在帮他们一样。我们叫此为“合资企业”。人们要作好自己的“合资企业”。