比尔·盖茨和沃伦·巴菲特：两个世界巨富的对话

　　我知道我的财产的９９%以上是要回归社会的，只因为社会对我们太好了。

　　１９９８年７月２０日一期的《财富》杂志刊登了美国微软公司董事长比尔·盖茨和美国著名投资家伯克夏·哈萨威公司（berkshirehath-away）总裁沃伦·巴菲特的一次公开对话。这是一次面对３５０名华盛顿大学商学院学生别开生面的公开对话。

　　美国《福布斯》杂志最近公布的全球２００名亿万富翁中，比尔·盖茨连续４年名列榜首，沃伦·巴菲特列第三。此次对话中，两位亿万富豪还特别邀请公共广播公司和《财富》杂志采访报道这项活动。现根据《财富》杂志电子版刊登的对话原文摘译如下。

　　比上帝还富有的人:成功最重要的是理性

　　问:你们是如何走到现在这一步，成为比上帝还富有的人的?

　　巴菲特:我怎样走到这一步说起来也很简单。我的成功并非源于高智商，我相信你们听到这一点一定很高兴。我认为最重要的是理性。我总是把智慧和才能看做是发动机的马力，但是输出功率，也就是发动机的工作效率则取决于理性。那么，为什么一些聪明人在做事情的时候却不能获得他们应得到的结果呢?这涉及习惯、性格和气质等方面因素，涉及行为是否合乎理性，是不是自己在妨碍自己。就如我说过的，这里每一个人都完全有能力做我所做的任何事情，甚至做比我多得多的事情。

　　因此，我给你们提一个小小的建议:选择一个你最钦佩的人，把你钦佩他的原因写下来。你不要把自己的名字写在里面。然后，写下那个你最讨厌的人的名字，写下那个人身上使你拒其于千里之外的那些品质。我建议你们观察一下你们所钦佩的人的行为，使这种行为成为你们自己的习惯；你们也要观察一下那些别人身上应受到斥责的东西，并下决心不犯同样的毛病。如果你们做到了这一点，你们将会发现，你们已能够开足你们所有的马力了。

　　盖茨:我认为沃伦关于习惯的话是绝对正确的。我很幸运，当我还很年轻时就接触到电脑。由于从事编写软件这项工作时我们的目标非常集中，并处于这一行业刚开始发展的初期，因此我们得以组建一家在一场伟大革命中扮演主角的公司。我们组建公司是在２３年之前，今后的２３年将给我们更多的潜力，也许会使我们接近最初想像的目标:“每家、每个人、每张桌子上都有一台电脑。”

　　创办事业的最好时机

　　问:成立一家新公司是要冒很大风险的。你们怎样判断什么时候是成立一家公司的最好时机呢?

　　盖茨:当我创办微软公司时，我十分激动，甚至想也没有想过会有多大风险。而且如果我愿意，我的父母亲仍旧允许我回到哈佛大学去完成学业。假如你要成立一家公司，总要付出极大的精力，你最好克服那种危机感。同样，我也不认为在事业刚开始时就需要开办一家公司。

　　问:你们怎样使人们支持你们?

　　盖茨:一开始，你会碰到人们怀疑你。如果你还年轻，你要去租办公室是很难的。你不到２５岁是无法租车的，所以我总是坐出租车去看客户的。人们有时要我到酒吧去谈事情，但是我不能上酒吧（美国对饮用含酒精类饮料有年龄限制）。

　　真有意思，开始时人们总有点怀疑。他们会说:“噢，这个孩子什么也不懂。”但是当你确实作出了一种好的产品，你确实懂得了什么时，他们就会狂热地追求你。

　　企业家要有全球眼光的战略

　　问:作为企业家，你们是怎样把你们的公司推向世界的?

　　巴菲特:我们最大的两项业务是可口可乐和吉列剃须刀片。可口可乐８０%的盈利来自海外，而吉列则有２/３的盈利来自国外。因此，它们正参与着全球范围内改善生活水准的活动，我们是靠骑在它们的肩背上走向世界的。

　　盖茨:我们的业务确实是全球性的。事实上，我们在海外的市场占有额比在美国大得多，我们业务的增长大部分在国外。

　　问:什么原因促使你们俩在１９９５年一起去中国的?那次旅行对你们做出全球业务的决策有什么影响?

　　盖茨:我们去中国是出于多种原因。我们在那里看到了一些麦当劳快餐店，因此我们并不感到离家太远。到那里去看看正在发生的所有变化，到这个国家各地走走，并且同它的一些领导人见面是很令人激动的。

　　中国是微软公司早已开始投资的市场。后来我们大幅度地增加了投资。虽然每年中国的电脑销售量达３００万台，人们却不掏钱买软件，但有朝一日他们会付钱的。

　　巴菲特:我家里人对我去中国感到十分惊讶。我的旅行距离从来没有超出内布拉斯加州之外。我在中国过得十分愉快，并且肯定了那种预感，即将来在中国，可口可乐的销售量会是巨大的。

　　我的功能一是分配资本，二是使手下人永远有兴趣在早上６点钟就从床上跳起来

　　问:在各自的行业中你们俩都是创新者。不知道你们给创新下什么样的定义?

　　巴菲特:我在工作中没有太多创新。我其实只有两种功能:其一是分配资本；其二是帮助１５或２０名高级管理人员，使他们手下的那些人在经济上已没有热情工作的积极性时依旧保持工作热情。所以我的工作就是帮助我的高级管理人员，使这批人仍旧有兴趣在早上６点钟就从床上跳起来，用他们当年还是十分贫穷时的全部热情来工作。如果我做了这两件事情，他们就会有创新。

　　盖茨:技术行业是充满乐趣的行业。例如，当因特网来到时，我们把它作为排在第五、第六位优先考虑的事情。但是后来我们认识到事情发展得比我们想像得更快。这一类危机每三四年会遇到一回。你必须仔细倾听公司里所有聪明人的意见，这就是为什么像我们这样的公司必须吸引许多想法不同的人，必须容许有种种不同的意见，然后必须找到正确的想法并全力以赴付诸实施。

　　犯过的错误和最好的决定

　　问:你们做过的最好决定是什么?

　　巴菲特:我作出过形形色色的使我们损失数以１０亿美元计的坏决定。这是些由于疏忽而犯的错误，而不是由于承担了义务。

　　盖茨:拿我的情况来说，我得说我最好的商业决定是和选择合伙人有关的。决定同保尔·艾伦合作也许是这些决定中排在第一位的。接下来的是雇用一位朋友斯蒂夫·博尔莫。他打从那时候起一直是我的首要合伙人。要有一些你能够完全信任和全心全意投身于事业的人，有一些有同样的远见而又有一整套与你稍有不同的技能的人，并且能对你起到一种制约作用的人。这一点是十分重要的。你某些想法由他执行。你知道他会说:“嗨，等一等，你想过这一点和那一点没有?”把一些才智横溢的人激发起来的好处是不但使事业更有意思，而且确实导致很多成功。

　　我将继续工作直到我死后５年

　　问:看起来你们两家公司的成就都是在你们本人和你们的领导才能驱使下获得的。当你们去世后怎么办呢?

　　巴菲特:你的假设就不对。我将继续工作直到我死后５年。我会给董事们一块灵牌以便他们同我保持联系。假如我今夜死去的话，人们也不会停止喝可口可乐的，他们也不会从今夜开始不再刮胡子了，他们也不会少吃dillybars生产的糖果和使用这些公司生产的出色产品。事实上我已经发出了一封信说明应该做的事情。我还有另外一封信准备在那个时候发出。信的开头是“我昨天死了”，然后说明公司的工作计划。

　　盖茨:我的态度同沃伦的很相像。我将持续地做我现在做的工作，做很长很长的时期。我想大概１０年，我要用这１０年里的全部时间从事与微软公司有关的事情，因为这是我的事业。我将选出别的人来担任首席执行官的职务。

　　我们的高级管理人员经常在那里坐着讨论接班的问题，因为我们要保证给人们提升的机会。我们不想制造一种使人们感到卡在现有的位置上不得不跳槽另找出路去接受大的挑战的局面。寻找接班人是我长时间思考的事情。

　　将把９９%的财产捐赠出去

　　问:作为世界上最成功的两位企业家，你们在财富归还社会这个问题上如何发挥作用呢?而且你们如何应用你们的影响让别人也把财产回归社会呢?

　　巴菲特:我俩在这个问题上有相同的哲学。就我自己的情况而言，我知道我的财产的９９%以上是要回归社会的，只因为社会对待我们太好了。

　　盖茨:这是一种很好的哲学思想，把大量金钱传给人，对接受这些钱的人可能是件坏事。

　　问:你们是怎样看待在商业以外人生经历的其他方面的作用的?

　　盖茨:如果你对某件事情很擅长的话，你要十分小心。一定不要认为你对那些你不一定擅长的事情也很在行。我不认为我们管理公司的一些办法，诸如雇用人的方式、创造的环境、使用股票选择权等等，对别的公司也是好经验。

　　巴菲特:比尔说得对，偶尔有些事情，如竞选筹资运动改革，他得采取一种立场。但是你不需要说全世界都得在这个问题上跟你走。有的人可能是一名好运动员和好的艺人，他以为他应该在一切事情上告诉全世界该如何行动，那是错误的。对我们来说，如果我们以为由于我们赚了很多钱就能在任何事物上都善于提出建议的话，那是发疯了。